1:2017/01/01(日) 19:59:10.31 ID:aarC9q8Ha.net
ローマはイタリアやんけ
2:2017/01/01(日) 19:59:54.72 ID:6hXiw6WSd.net
少しも神聖じゃないけどな
997:2017/01/01(日) 21:29:30.36 ID:gwjbrlvS0.net
ハイパー神々大東亜共栄圏みたいな命名センス
4:2017/01/01(日) 20:00:15.11 ID:7Ka/FafV0NEWYEAR.net
帝国でもないもよう
17:2017/01/01(日) 20:03:42.01 ID:+tyKQq9S0.net
神聖(嘘)ローマ(嘘)帝国(大嘘)
90:2017/01/01(日) 20:12:29.40 ID:guJ6eX68a.net
なお必死になってイタリアを取ろうとする模様
3:2017/01/01(日) 20:00:07.09 ID:bpicNXSY0NEWYEAR.net
神聖でなければローマでもなく
帝国ですらない
262:2017/01/01(日) 20:27:54.70 ID:yGOY3jbaM.net
>>3
いうほど帝国でもないんか?
289:2017/01/01(日) 20:30:12.66 ID:6hXiw6WSd.net
>>262
今で言うと大統領が皇帝名乗ってたみたいなもんかな
432:2017/01/01(日) 20:44:04.76 ID:9KH6Z6xv0.net
>>3
一応ローマ教皇に任命されてるから
神聖の体裁は守ってた気がする
5:2017/01/01(日) 20:00:49.08 ID:aarC9q8HaNEWYEAR.net
wiki見たけどどういうことかよくわからん

ドイツ第一帝国というのだけはわかった
11:2017/01/01(日) 20:02:17.53 ID:7Ka/FafV0.net
>>5
ドイツのちっちゃい国だけ集めたEUみたいなもんや
15:2017/01/01(日) 20:03:37.82 ID:aarC9q8Ha.net
>>11
つまりどういうことなんや
26:2017/01/01(日) 20:05:04.76 ID:7Ka/FafV0.net
>>15
今のドイツのある土地には
ちっちゃい国がいっぱいあったんや


それを国家連合みたいな感じでまとめたのが
神聖ローマ帝国や
51:2017/01/01(日) 20:08:01.61 ID:aarC9q8Ha.net
>>26
じゃあドイツ帝国でええやん
82:2017/01/01(日) 20:11:40.09 ID:BNkMvprY0.net
>>51
そもそも近世以前のヨーロッパ世界にとって帝国とはローマ帝国の事だから
106:2017/01/01(日) 20:14:32.65 ID:EjQScD5j0.net
>>51
ドイツ人って発想ができたのは割りと最近なんやで
8:2017/01/01(日) 20:01:47.40 ID:wCcBgNn90.net
ローマ教皇がローマで戴冠してたんやで
せやから 神聖でローマな帝国やったんや
7:2017/01/01(日) 20:01:35.15 ID:/eg6XoC90.net
東ローマ帝国からしてローマじゃないし
21:2017/01/01(日) 20:04:28.94 ID:53w9vgCFa.net
>>7
いやそれはローマ名乗ってエエやろ
49:2017/01/01(日) 20:07:53.54 ID:6hXiw6WSd.net
>>21
神聖ローマ帝国から見るとローマじゃないらしい
10:2017/01/01(日) 20:02:09.33 ID:FFFMD3s5K.net
それを言えばイギリス王室だってハノーバー
14:2017/01/01(日) 20:03:04.86 ID:wHezhZNmd.net
>>10
ウィンザーだから
897:2017/01/01(日) 21:20:21.85 ID:w9NfStVpd.net
>>14
サクス=コバーグ=ゴータだぞ
907:2017/01/01(日) 21:21:19.76 ID:bmrHTDyM0.net
>>897
はい、敵性言語

ハノーヴァー朝は、1714年から1901年まで続いたイギリスの王朝。

ハノーヴァー家(House of Hanover)は、
ドイツのブラウンシュヴァイク=リューネブルク家の流れを汲む
神聖ローマ帝国の諸侯の家系

1714年にステュアート朝に代わってイギリスの王家となり、
ハノーファーとイギリスの君主を兼ねる同君連合体制をとった。

ハノーファーではサリカ法を採り、女子の継承を認めていなかったため、
1837年のヴィクトリア女王のイギリス王即位をもって同君連合を解消し、
ハノーファー王家はイギリス王家から分枝した。

1901年のヴィクトリアの死後は、
夫(王配)であったアルバートの家名を取って、サクス=コバーグ=ゴータ朝と称される。

第一次世界大戦中に、
敵国ドイツ帝国の領邦ザクセン=コーブルク=ゴータ公国の名が冠されている家名を避け、
1917年に王宮の所在地ウィンザーにちなみウィンザー家と家名を改称した。

ヴィクトリアの血統が断絶したわけでないため、
ハノーヴァー朝の継続と見なされることがある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ハノーヴァー朝
506:2017/01/01(日) 20:50:05.55 ID:I+2977La0.net
カール大帝からの流れ理解せんとこのへんは分からんわな
252:2017/01/01(日) 20:27:17.31 ID:U4vZAs2r0.net
古代ローマ人「いつのまにかワイの国がなくなって
       地方の蛮族共がローマ自称してて草」
267:2017/01/01(日) 20:28:14.49 ID:53w9vgCFa.net
>>252
市民権安売りし出した時点でわかってたやろ
18:2017/01/01(日) 20:03:48.33 ID:FFFMD3s5K.net
神聖というのは何を意味してるん?
教皇?
24:2017/01/01(日) 20:04:52.35 ID:RTr1shWW0.net
>>18
教皇から授かったって意味だぞ
37:2017/01/01(日) 20:06:23.49 ID:RTr1shWW0.net
>>24
なお5人ほど教皇から破門食らってるのに教皇蹂躙して
無理矢理神聖ローマ皇帝してたのがいる模様
332:2017/01/01(日) 20:34:02.15 ID:zjQDWsigd.net
英語名でもHoly Romen Empireとかいう厨二ド直球になるのは草
もう少し学術的なネーミングにならんのか
27:2017/01/01(日) 20:05:09.76 ID:62ds77Baa.net
ローマ要素は?
42:2017/01/01(日) 20:07:04.15 ID:7Ka/FafV0.net
>>27
教皇「あんたローマ帝国の正統な後継者やで」

神聖ローマ帝国「ワイがローマや」
39:2017/01/01(日) 20:06:55.81 ID:CetZBKpWa.net
はじめの頃はローマも支配してたしローマで戴冠した
74:2017/01/01(日) 20:10:34.17 ID:7Ka/FafV0.net
西ローマ帝国「グエー死んだンゴー。あとは東ローマ頼むでー」

東ローマ帝国「ワイがローマ帝国や」

フランス王国「ワイが西の後継者のローマ帝国や」

ロシア帝国「ワイが東の後継者ローマ帝国や」
645:2017/01/01(日) 21:02:27.31 ID:jfY3Vp/N0.net
ローマ帝国の歴史を眺めるたびに、
本家とか宗家とか拘るのは東西同じやなと感じる
102:2017/01/01(日) 20:13:56.33 ID:ltv5hKWe0.net
シチリアのイスラム教徒主力の皇帝軍を率いて、
ローマ教皇主導の十字軍と内戦する神聖ローマ皇帝がいるらしい
50:2017/01/01(日) 20:07:55.28 ID:ccUpBbea0.net
神聖ローマ皇帝「うわローマ名乗ってるやんイタリア攻めなきゃ(使命感)」
210:2017/01/01(日) 20:24:05.38 ID:dsZFfRyo0.net
教皇に異教徒滅ぼせとか言われたけど
イスラムって進んでてかっこええやん
ワイのコミュ力で血を流さず聖地返してもらお
217:2017/01/01(日) 20:24:37.62 ID:g7vRVm/P0.net
>>210
はい破門
205:2017/01/01(日) 20:23:17.37 ID:RTr1shWW0.net
神聖ローマ皇帝 フリードリヒ2世
「なんでイスラム教徒と戦争せなあかんねん、
 戦争なんぞしないで交渉でエルサレム貰って世界平和でええやんけ」
「イスラム教徒も同じ人やで?宗教なんぞ人が生きる方便やんけ」

ローマ教皇 グレゴリウス9世
「はい、破門」

神聖ローマ皇帝なのにマムルークで教皇領を蹂躙するフリードリヒ2世さん
215:2017/01/01(日) 20:24:26.98 ID:mYOHq5us0.net
>>205
キリスト糞!ムスリム最高やアピールしてたらしょうがないのではないか
816:2017/01/01(日) 21:14:01.41 ID:oOvA8O3B0.net
コンスタンティノープルが陥落して
そこらに合ったものがロシアに渡ったから
ロシアがデカい顔してるってマジ?
843:2017/01/01(日) 21:15:56.17 ID:8rsw4vZ7a.net
>>816
一応ローマ帝国の後継者らしいで
双頭の鷲のエンブレムやし
837:2017/01/01(日) 21:15:28.52 ID:LWlRTNZga.net
>>816
パライオロゴス朝の皇女がロシアに嫁いだから
38:2017/01/01(日) 20:06:51.04 ID:yOCQj4yZM.net
ロシア「継がなきゃ(使命感)」
53:2017/01/01(日) 20:08:11.38 ID:99tQVSZN0.net
継いだのはロシアじゃなくてドイツですよwww

ナチスの第三帝国のいみ理解してないんやろうな
61:2017/01/01(日) 20:09:15.34 ID:g7vRVm/P0.net
そういやドイツってどっから来たんや?
地名なんか?ガリア的な
891:2017/01/01(日) 21:19:59.39 ID:zlpx1B8Na.net
>>61
Deutsch の原義はドイツ北部で話されていたゲルマン語の
「theod」や「thiud」や「thiod」と言う名詞で、
意味は「民衆」や「大衆」を意味しているんや

フランク王国時代にラテン系言語ではなく、
ゲルマン系の語を用いるゲルマン人系一般大衆を
こう呼んだことに由来するんやで
70:2017/01/01(日) 20:09:58.86 ID:5ZEhCZ5yM.net
そもそも神聖ローマの時代に
ドイツ人ていう概念って存在してたんか?
158:2017/01/01(日) 20:19:51.03 ID:62ds77Baa.net
>>70
ドイツ人って概念できたのは
ナポレオンの頃なんやで
125:2017/01/01(日) 20:16:26.32 ID:ct4U/Pvlr.net
ナポレオンに止めを刺されるまで意外としぶとく存続しとったやな
79:2017/01/01(日) 20:11:01.55 ID:rqznSLxCd.net
ナチス辺りのせいでドイツ人は単一民族みたいな印象持たれるが
あそこらへんは決して単一民族ではない

文化的紐帯は有るには有るが、
歴史的にも宗教的にも経済的にもバラバラ

アーリア史上主義とか正直失笑物
87:2017/01/01(日) 20:12:04.87 ID:FNbZA13+0.net
>>79
アメリカ並に人種のるつぼだよな
まあ持ってないからこそ求めるんだが
109:2017/01/01(日) 20:14:48.62 ID:v+a8QMQh0.net
神聖ローマ帝国に関わる面白い話教えて欲しいんだ
147:2017/01/01(日) 20:17:57.93 ID:mYOHq5us0.net
>>109
神聖ローマがオスマンから領土割譲された時
その土地の人々が吸血鬼退治するから司祭来てくれっていって
渋々いって死体見にいったら現地人の言う吸血鬼の特徴がその通りで
それを神聖ローマ本国に報告したら
ヨーロッパ中に吸血鬼騒動が広がったんだ
159:2017/01/01(日) 20:19:51.41 ID:v+a8QMQh0.net
>>147
民衆は怖いね 嘘がほんとになる
178:2017/01/01(日) 20:21:10.26 ID:mYOHq5us0.net
>>159
民衆どころか貴族、それどころか西ヨーロッパ皇帝達も
吸血鬼信じる派と信じない派に別れて大論争
とうとう教皇まで出てくる一大事やぞ
211:2017/01/01(日) 20:24:08.40 ID:WoZmvdxT0.net
小国ワラキアのヴラド三世は対オスマンで奮闘してクッソ有能なのに
後ろで遊んでたカソリックのネガキャンのせいで
吸血鬼のモデルになっちゃってかわいそう
247:2017/01/01(日) 20:26:40.74 ID:zoeyKawq0.net
>>211
あのおっさん敵国の人間じゃなく味方だろうが貴族だろうが領民だろうが
串刺しにするキチガイだからしゃーない
たまに敵に恐怖心を植え付けされせるためとかいう方便も聞くけど
あれただの性癖やと思うわ

当時の嘆願書でこのキチガイどうにかしてくれみたいなのが
複数残ってるとかどっかで聞いたわ
397:2017/01/01(日) 20:40:56.01 ID:LWlRTNZga.net
ハプスブルクの非ドイツ圏の併合アカンとか言ってたくせに
なんでプロイセンは自分らの非ドイツ圏も併合してんねん
386:2017/01/01(日) 20:40:08.92 ID:TZxhuW0D0.net
これではプロイセンのドイツ帝国への併合ではないか!と激怒
403:2017/01/01(日) 20:41:33.15 ID:Wi2nsQa/0.net
>>386
??「汚ねぇ冠やな!」
116:2017/01/01(日) 20:15:29.18 ID:JZjAsclBa.net
ドイツ統一が
大政奉還とあんま時期変わらなくて驚いた記憶
121:2017/01/01(日) 20:16:02.26 ID:53w9vgCFa.net
>>116
なぜかパリが陥落するんやで?
129:2017/01/01(日) 20:16:35.09 ID:JZjAsclBa.net
>>121
そうなんか?
133:2017/01/01(日) 20:17:03.80 ID:7Ka/FafV0.net
>>129
ドイツ帝国はパリで建国してるからな・・・
148:2017/01/01(日) 20:18:18.80 ID:JZjAsclBa.net
>>133
どういうことやねん
172:2017/01/01(日) 20:20:43.79 ID:7Ka/FafV0.net
>>148
ドイツ人意識を芽生えさせるためフランスを煽りまくる

フランスぶちギレ。宣戦布告

準備万端でドイツ圧勝。資源のある土地を確保

フランス白旗

無視して進軍。パリ陥落

ヴェルサイユ宮殿でドイツ皇帝の戴冠式。ドイツ帝国建国
171:2017/01/01(日) 20:20:33.81 ID:ww/MeoGXM.net
>>133
なかなかの畜生

なおWW1終戦後
190:2017/01/01(日) 20:22:04.39 ID:Jo6gdrcO0.net
>>171
なおww2
152:2017/01/01(日) 20:18:53.41 ID:OTTl7qqfd.net
陸上国境で足の引っ張り合い
内戦ばっかりの不毛の地なのに
ドイツ人意識が芽生えるとか謎過ぎる
ほんまビスマルクは偉大ですわ
440:2017/01/01(日) 20:44:33.34 ID:j8QqC3Cna.net
第一次大戦で負けてからドイツの歯車狂いまくりやな
だいたいヴィルヘルム2世と小モルトケが悪い
366:2017/01/01(日) 20:38:13.42 ID:tx4NQG9td.net
ビスマルク「講和でやりすぎたら恨み買うからやめとけよ」
国民「多額の賠償金とれ!領土割譲させろ!」

しゃーない
202:2017/01/01(日) 20:22:59.72 ID:wlEP+Mej0.net
ヒトラーは中々可愛いよな
パリ占領してウキウキで観光するとか小学生みたいやん
206:2017/01/01(日) 20:23:23.46 ID:g7vRVm/P0.net
>>202
なお燃やそうとする模様

177:2017/01/01(日) 20:21:06.68 ID:Jo6gdrcO0.net
異教徒殺しに行ったのに
なぜかコンスタンティノープル落としにかかるガイジ
187:2017/01/01(日) 20:22:00.80 ID:tx4NQG9td.net
>>177
正教は破門されてるので
199:2017/01/01(日) 20:22:52.56 ID:JInN7uARp.net
>>177
金も補給もないからね
仕方ないね
232:2017/01/01(日) 20:25:44.94 ID:ltv5hKWe0.net
>>177
そもそも第四回十字軍は東ローマ帝国征服前にも
借金のために同じカトリックのハンガリー王国領ザラ市を襲撃する
畜生集団なんだよなぁ
185:2017/01/01(日) 20:21:48.44 ID:zoeyKawq0.net
サラディン最高や!和睦するで!
ぐえー誘拐されたンゴ
ぐえー溺れ死んだンゴ
ガキども十字軍やで!みんなで聖地奪還や!→奴隷として売るでー
聖地奪還や!エジプト攻めるでー

いろいろ笑える
354:2017/01/01(日) 20:37:20.53 ID:ZT4uGEwH0.net
第4回十字軍「あかん、エルサレム奪還するための金がない・・・」

第4回十字軍「せやっ、コンスタンティノープルを落として略奪殺戮して融通したろ!」


(アカン)
405:2017/01/01(日) 20:41:38.54 ID:Z1q/toWA0.net
>>354
皇帝と権力争いしてた皇族が
自分が皇帝になったら全力で手助けするって約束して
十字軍を引き込んだんやぞ

ところが実際クーデター成功したのに約束果たされず
そのうえその皇族も政争で殺され有耶無耶にされたから
十字軍ブチギレて略奪って流れや
191:2017/01/01(日) 20:22:16.96 ID:187UmHW40.net
ワイ、フランク人が突然フランス人にすり替わってて困惑
695:2017/01/01(日) 21:05:36.20 ID:qqTb1V8e0.net
フランス革命後のフランス人様は
さぞ勝ち取った自由と平和を謳歌したんやろなあ……
349:2017/01/01(日) 20:36:48.01 ID:yOCQj4yZM.net
ワイ、パリ条約が多すぎて困惑。
あと~月革命も多すぎるんじゃ
329:2017/01/01(日) 20:33:43.00 ID:811wgyRSd.net
ヴィンランド・サガは関係ありますか?
342:2017/01/01(日) 20:35:08.76 ID:Le8Jexlga.net
>>329
ないです
419:2017/01/01(日) 20:43:10.73 ID:frLdX6+o0.net
ロシア動乱時代とかいうヤバイ時代
449:2017/01/01(日) 20:45:10.47 ID:2oak/myz0.net
>>419
そもそも土人の集まりで国家の体無してなかったやろあそこ

動乱時代だなんて大層なこと言われてるが
ロマノフ出るまでほぼ動乱状態やないか
476:2017/01/01(日) 20:47:40.39 ID:frLdX6+o0.net
>>449
ロシア人て相当ガイジだよな
501:2017/01/01(日) 20:49:50.02 ID:tVrA7kpFd.net
>>476
あんな土地やったらガイジになって当然やろなぁ
動乱して身体全体動かさないと凍死やろ
489:2017/01/01(日) 20:48:57.66 ID:53w9vgCFa.net
>>476
なおアイグン条約は凄いタイミングで結んだ模様
511:2017/01/01(日) 20:50:43.31 ID:frLdX6+o0.net
>>489
いやロシア人て農民のことや
あれだけ圧政受けてんのにコサックとかしか反乱起こさんし
やっぱslaveなんやなあ
542:2017/01/01(日) 20:53:52.29 ID:Jwv2wUqW0.net
>>511
鍬とハンマーで農民の国作ったらスターリン王朝になって
ソ連解体後はプーチン皇帝が君臨して支持率90%
そういう国だからしゃーない
605:2017/01/01(日) 20:58:51.27 ID:7Ka/FafV0.net
>>542
結局自分達で権利を勝ち取ったことの無い民族は弱い
ドイツ人しかりロシア人しかり日本人しかり
米英仏が常勝なのは民主主義の相性と国民の民度があると思うで
610:2017/01/01(日) 20:59:17.70 ID:9AtvV19fp.net
>>605
万里ある
723:2017/01/01(日) 21:07:23.69 ID:ZT4uGEwH0.net
7つの国境、6つの共和国、5つの民族、
4つの言語、3つの宗教、2つの文字を持つ、
1つの国家


すこ

772:2017/01/01(日) 21:10:24.96 ID:ZT4uGEwH0.net
>>737
有能な独裁者って
国家運営がものすごく上手く回るんだよなあ

なお死後
741:2017/01/01(日) 21:08:51.35 ID:39Nn5km60.net
>>723
やっぱり
一つの民族一つ国家一人の総統が理想やな
810:2017/01/01(日) 21:13:31.99 ID:7Ka/FafV0.net
>>741
473:2017/01/01(日) 20:47:14.76 ID:CxTen9zj0.net
ロシアとかいう辺境

モンゴル来襲のときにチラッと出てきて、
ナポレオンのときもチラッと出てきて
気づいたらソ連になってるイメージ
486:2017/01/01(日) 20:48:46.42 ID:EjQScD5j0.net
>>473
世界史エアプか?
南下政策はかなり重要やぞ
495:2017/01/01(日) 20:49:27.43 ID:YX/bL9WN0.net
>>486
イギリスとロシアのグレートゲームはかなり重要やな
507:2017/01/01(日) 20:50:13.00 ID:8IrFwLN6a.net
>>486
べつに重要じゃないが
東進政策の方が重要だわ
514:2017/01/01(日) 20:50:50.14 ID:FNbZA13+0.net
>>507
あの英国が栄光ある孤立捨てたのはなかなかでかいことちゃうか
537:2017/01/01(日) 20:53:33.25 ID:BaCwnLC80.net
ロシア「不凍港ほしいから南下するンゴ」
ヨーロッパ諸国「ダメです」
ロシア「ファッ!?ほなら極東側行くわ」
日本「ファッ!?」
ヨーロッパ諸国「やったぜ。」
568:2017/01/01(日) 20:56:02.11 ID:091/E0Gva.net
>>537
イギリス「ダメです」
日本「サンキューブリカッス」
ロシア「ファッ!?ほならバルカン行くしかないなんけ」
ドイツ「バルカンはワイのもんやぞ」
578:2017/01/01(日) 20:56:57.35 ID:RTr1shWW0.net
596:2017/01/01(日) 20:58:16.41 ID:yOCQj4yZM.net
>>578
やっぱブリカスさんって賢いんすねぇ
601:2017/01/01(日) 20:58:32.24 ID:0RVzleig0.net
>>578
そもそもEUを主導したのてフランスなんだよなぁ 

ヨーロッパ支配しようと考えてたのお前やろと
638:2017/01/01(日) 21:01:27.63 ID:7Ka/FafV0.net
>>601
ユーロ導入でドイツにハメられたんだよなぁ

統一通貨ユーロとは名ばかりの事実上の域内固定相場で
工業輸出国がボロ儲けできるシステム
675:2017/01/01(日) 21:04:32.74 ID:POdKt+5o0.net
>>638
ユーロできたときは「ドイツの犠牲で成立した」とか美談になってたけど、
結局マルクの切り下げ装置で
東欧と南欧は割高な通貨に苦しむことになりました、と
808:2017/01/01(日) 21:13:28.39 ID:dsZFfRyo0.net
>>638
こいついつもドイツに嵌められてんな
418:2017/01/01(日) 20:43:07.51 ID:GtlFG42Td.net
現代に繋がる近代国家が形成されたのが
どの地域でも歴史的に見れば割と最近のことで
それまでは内戦か政争ばっかりしてたという事実
441:2017/01/01(日) 20:44:38.30 ID:0RVzleig0.net
>>418
やっぱ徳川幕府て凄いわ
228:2017/01/01(日) 20:25:16.00 ID:Yd4LIzwud.net
ローマ帝国の看板の権威が
滅亡後も価値を失わなかったというのはロマンやね

というかオスマン帝国が
つい百年前まで現存してたというのも凄まじいが
263:2017/01/01(日) 20:27:55.45 ID:JqbcK3iCa.net
>>228
去年カブスがワールドシリーズ勝ったときに
前回制覇の年にはオスマン帝国もオーストリアハンガリーも存続してた
って言われてて草生えた
711:2017/01/01(日) 21:06:52.44 ID:39Nn5km60.net
神聖ローマ帝国に文句言う奴は
メロンパンとかカニカマにも文句言いそう
ワイ、神聖ローマ帝国がドイツ人の国という事実を知り驚愕
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1483268350