1:2017/02/13(月) 13:53:20.60 ID:CAP_USER.net
就職や転職活動の際には、
志望する企業の理念や風土など気になることがたくさんありますが、
「給料」も仕事を決める上での重要な点の1つ。

求職サイトのHiredは、IT業界の中でも
ソフトウェアエンジニア、プロダクトマネージャー、データサイエンティストにしぼって
都市別平均給与や平均給与の遷移などを分析し公開しており、
就職や転職活動の参考になりそうです。
2016年のソフトウェアエンジニアの平均給与(市場別)を
都市別に表したのが以下の地図になります。

アメリカでは最も高いのが
サンフランシスコ・ベイエリアで13万4000ドル(約1524万円)、
続いてシアトルで12万6000ドル(約1432万円)、

ニューヨークで12万ドル(約1364万円)となっており、
アメリカの西海岸の都市が上位にランクイン。

ヨーロッパだとロンドンが7万3000ドル(約830万円)で、
パリが5万5000ドル(約625万円)。

アジア太平洋を見てみると、シンガポールが6万1000ドル(693万円)、
メルボルンが8万3000ドル(約943万円)、
シドニーが8万1000ドル(約921万円)となっており、
アメリカのソフトウェアエンジニアの平均給与の高さが目立ちます。

データを分析したHiredによれば、考えうる多くの要因の中で、可能性が最も高いのは
アメリカのテクノロジー市場が最も成熟しているということ。
優秀な技術者が多くいることが高い給与につながる要因の1つと考えられるそうです。

(中略)

面接で高い給与オファーをもらったプロダクトマネージャーおよび
データサイエンティストが持っていた技術は以下のとおりです。
プロダクトマネージャーは「事業開発」「プロジェクトマネージメントおよび戦略」
「Java」「Ruby」「アジャイルソフトウェア開発」「データマネジメント」、
データサイエンティストは「機械学習」「データ分析」
「Python」「SQL」「統計」「R」のスキルを持っていると、
高い給与オファーを受け取りやすいとのこと。

なお、調査会社は違いますが、求人サイトのPayScaleによると、
日本におけるソフトウェアエンジニアの平均年収は約444万円で、
海外とは大きな差があるようです。

http://gigazine.net/news/20170213-usa-it-salary/

4:2017/02/13(月) 13:55:11.73 ID:X1gjTrJ/.net
今の倍はないとな
6:2017/02/13(月) 13:57:22.90 ID:QxaRlRnI.net
文系のお偉いさんからは遊んでるように見えるねん
13:2017/02/13(月) 14:05:46.39 ID:lemYyJXL.net
これでは日本はアメリカに負けて当然
8:2017/02/13(月) 14:00:31.05 ID:529f+G5Q.net
日本人は
ハードこそが技術だと思ってるからね。
15:2017/02/13(月) 14:06:47.16 ID:RMz1U02t.net
ソフトはハードのオマケ
昔はそんな意識の会社が殆どだったな
おかげで、PC関係は滅んだ
21:2017/02/13(月) 14:10:21.15 ID:kxV2/R/c.net
>>15
シャープも
「コンピュータ、ソフトなければただの箱」って
昔の顧問の人が言ってたのにな
33:2017/02/13(月) 14:16:05.05 ID:i5L302d1.net
>>21
映像業界ではカメラマンとか照明がCGスタッフに向かって
「パソコンなんて電気無ければただの箱じゃんwww」言ってた

おめーらのカメラと照明は何で動いてんだよと
19:2017/02/13(月) 14:08:52.40 ID:lemYyJXL.net
アホの文系のせいで第二次世界大戦のように時代遅れで負ける日本
5:2017/02/13(月) 13:56:05.14 ID:mDpOrpkg.net
そりゃ馬鹿でもできる職業だし
282:2017/02/14(火) 08:20:25.23 ID:wTQJY2sp.net
>>5
バカでもできる作業はあるが、
できる状態にしてやるために工数がかかる
293:2017/02/14(火) 08:56:43.01 ID:8N0Qre6i.net
>>282
ホントコレ。
指示出すのとレビューだけでも面倒なのに
修正指示出して再レビューだからね
自分で作業した方が全然いい
23:2017/02/13(月) 14:11:24.82 ID:lemYyJXL.net
文系は紙とペンの時代を続けて日本を亡ぼす
24:2017/02/13(月) 14:12:51.25 ID:lemYyJXL.net
日本の未来は暗い
25:2017/02/13(月) 14:13:44.64 ID:WMRm3dtx.net
欲しがりません勝つまでは!
これか当たり前。


スキル高いやつは別
26:2017/02/13(月) 14:13:45.04 ID:/x+35Dk1.net
ハードは壊れるが
ソフトウェアは壊れないからなあ
27:2017/02/13(月) 14:13:53.44 ID:POwAB6rv.net
もう先進国じゃない
29:2017/02/13(月) 14:15:04.36 ID:lemYyJXL.net
アメリカ様を拝め
38:2017/02/13(月) 14:19:06.55 ID:K4qAcSbM.net
知ってた。
二度とこの業界には戻らねーよ。
戻ってこいとかうるせー、代わりを探せや、ぼけ。
40:2017/02/13(月) 14:19:32.06 ID:8bfsW2bi.net
人手不足の業界なのに
給料を上げようとしないから
新規参入が少ない
41:2017/02/13(月) 14:19:32.54 ID:p3ugek4W.net
ていうか、
海外はAIでもSNSでも物凄い利益を生み出すサービスにつながってるから
給料も高いけど、日本のソフトウェアエンジニアの仕事が
何の事業価値もないのだから給料も安くなって当然だよ

文句あるならGoogleやAppleを立ち上げてみろっての
出来ないくせに金だけよこせってバカじゃないの
65:2017/02/13(月) 14:36:24.84 ID:i5L302d1.net
>>41
それ「海外は」じゃなくて「アメリカは」だよね
47:2017/02/13(月) 14:22:09.45 ID:mI4oPT7J.net
ソフトよりハードなんですよ日本では
眼に見えないモノに金を払わない実存主義ですからw
53:2017/02/13(月) 14:29:01.16 ID:lemYyJXL.net
いつまで続くみずほ銀行のATMの不安
54:2017/02/13(月) 14:29:34.41 ID:wXIhMQZ9.net
レベルが低いからに尽きる
そもそもソフトウェア工学勉強してないだろ大半は
58:2017/02/13(月) 14:32:34.38 ID:74NCP6z8.net
勉強が難しいよな一つの事柄について調べるとその
一つの事柄からまた三つ事柄が出てきて
一から仕組みを知るには基礎からしっかりやらんとわからん
理系は大変ですね
60:2017/02/13(月) 14:33:12.09 ID:mI4oPT7J.net
世間や会社での序列は

ハードウェアエンジニア>>>>>>>ソフトウェアエンジニア

人生そんなもの()
71:2017/02/13(月) 14:46:41.91 ID:kZ1Eogqm.net
アニメーターと同じ扱い
87:2017/02/13(月) 14:59:13.55 ID:PKohUigS.net
itだけじゃ無いんじゃない
ほとんど業種でそうでしょ
2、30年ぐらい賃金上がって無いんだから
他の国はその間経済成長してるんだから
93:2017/02/13(月) 15:05:27.81 ID:NIN/tbkk.net
444万円以上はSEかプロマネな
つまりPGは200~300万前後
121:2017/02/13(月) 15:36:03.52 ID:ZOFjwAcV.net
まぁやすいのは知ってるけど、
物価自体低いし円安の時にドル円ベースの比較だと
ちょっと残念な結果にはなるわな

>>93
30台後半正社員プログラマだけど、600万半ばもろうてるよ
東京だとちと物足りない
128:2017/02/13(月) 15:43:54.59 ID:lN3d1v3w.net
>>121
30代後半でPGって、そろそろ肩叩かれないのか?
管理職にならないとまずい年代だぞ。
134:2017/02/13(月) 15:47:15.60 ID:ZOFjwAcV.net
>>128
客先への派遣じゃねーからな、あんま関係ねーよ
つーか、マネージメントにはマネージメント要員雇うべきだよな
本人の希望以外でプログラマがPMに昇進するのって、どうかと思うわ
112:2017/02/13(月) 15:23:17.99 ID:7uZzx1e6.net
> 面接で高い給与オファーをもらったプロダクトマネージャー
> およびデータサイエンティストが持っていた技術は以下のとおりです。

> プロダクトマネージャーは「事業開発」「プロジェクトマネージメントおよび戦略」
> 「Java」「Ruby」「アジャイルソフトウェア開発」

> 「データマネジメント」、データサイエンティストは「機械学習」「データ分析」
> 「Python」「SQL」「統計」「R」のスキルを持っていると、
> 高い給与オファーを受け取りやすいとのこと。

VBはダメなん?
115:2017/02/13(月) 15:28:14.06 ID:NIN/tbkk.net
>>112
なんでないんだろうな
ハロワにVB系いっぱいあるのに
逆にpythonやrubyは募集少ない
119:2017/02/13(月) 15:34:56.31 ID:foi52phx.net
>>115
PythonやRubyは自社開発のベンチャーでVBは請負や派遣だから
122:2017/02/13(月) 15:36:29.08 ID:AMStGXOe.net
ITに限った話じゃないだろ
平均より上は公務員くらいじゃないか
135:2017/02/13(月) 15:47:22.58 ID:gM+BKnqt.net
>>122
その通りだと思うけど、
金融は言わずもがな、
小売も(Amazon)、自動車も(Tesla)、交通も(Uber)、
中身はどんどん情報・ソフトウエア開発会社に置き換わってきてるのに、
日本はいつまでもソフトウエア・エンジニアを正当評価できずにいいのか?
と、いう問題だね。
145:2017/02/13(月) 15:55:45.92 ID:foi52phx.net
>>135
そういうのは実業の上っ面を撫でてるだけ
中間者利益を削ってるだけで昔から同じことやってる
139:2017/02/13(月) 15:49:49.66 ID:wXIhMQZ9.net
>>135
要約すると
・ソフトウェア工学自体の軽視
・ソフトウェア技術者のレベルの低さ(特にシステム理論的な総合理解の活用)
の二点が二重になって日本のITを糞にしている
132:2017/02/13(月) 15:46:11.85 ID:fBiC+mcC.net
既存システムの保守開発のようなレベルのPGと
新規webサービスを開発するようなPGが
一緒くたに語られてかみ合ってない気がする。

前者のようなPGなら
いかに米国であっても日本並みの給与で雇われるだろう。
155:2017/02/13(月) 16:13:27.97 ID:pkJrvnJz.net
考えようによっては日本人は優秀なので
PGくらいできる人材が多いから給与が安い。
165:2017/02/13(月) 16:33:59.43 ID:Di733ikr.net
欧米 ITエンジニア=職人  → 高い報酬が必要
日本 ITエンジニア=労働者 → 高い報酬は払わない
178:2017/02/13(月) 17:19:47.95 ID:dW9EfyUH.net
向こうは厳密に職種が決まってるからな。
日本はコーダーがプログラマで
プログラマがSEとか名乗ってる感じ。
168:2017/02/13(月) 16:39:06.61 ID:VgTWcoT2.net
ITを虚業とか言ってるおっさんが本当に多いから
お前らもしばらく受難が続くと思う

その虚業に駆逐されてるのに意識が変わらない国
171:2017/02/13(月) 16:55:15.15 ID:W5HvYhcg.net
突き詰めれば情報なんよ
ラーメンでさえ
175:2017/02/13(月) 17:05:26.75 ID:V2Z1Wskf.net
安いなら、日本にビルドを頼むはずなのに
それをしないということは、
仕様などを細かく書いて伝達する手間がかかるわりに
思い通りのものを納品してくれない、
ってことなんでしょ。
180:2017/02/13(月) 17:27:01.86 ID:A0rqBhJ2.net
>>175
給料は安いんだけど納品価格は高いのよw

あとFラン主体だから
英語も含めたマニュアルの品質が最低
176:2017/02/13(月) 17:08:04.59 ID:RJQTjHtd.net
「パソコンでカチャカチャ遊んでるだけだろ」
「ネットでフリーソフト落としてそれ使え」
みたいな意識だからね
179:2017/02/13(月) 17:20:22.36 ID:W5HvYhcg.net
パソコンでガチャガチャ遊んでるのはExcelでフォーマット細かく修正してる奴だろ
190:2017/02/13(月) 18:33:52.23 ID:sJi/uGE1.net
とりあえず人月商売やってる奴隷商人に規制掛けろ
196:2017/02/13(月) 19:49:06.70 ID:rFVNStJX.net
日本語でしか戦えないのが辛いね
201:2017/02/13(月) 20:12:01.12 ID:lzw7dp/U.net
人手不足が聞いて呆れる
202:2017/02/13(月) 20:13:37.23 ID:e/u9CN5X.net
ジャップが英米と比較したらいかんだろ。
ジャップの比較対象はタイ、カンボジア。
204:2017/02/13(月) 20:23:06.70 ID:CpzEiSpo.net
日本て一度その職が奴隷階級になると
後で這い上がれない傾向があると思う
215:2017/02/13(月) 21:12:51.49 ID:cC+NY1h6.net
バカが階層作って上前をはねていくからな
末端の作業者には残りカスしかない
226:2017/02/13(月) 21:59:31.47 ID:1WtWFzcl.net
アメリカはインドに投げてる
日本はお前らに投げてる

そこは考慮するように
237:2017/02/13(月) 22:55:07.47 ID:qlEZFxtJ.net
産業構造の問題だろ
日本は、ゼネコン・建設業界のピラミッド構造を
そのままIT業界にもってきているだけ


実際に開発するのは
何層も階級が下の底辺たちだから、
そこまでお金が回るわけがない
263:2017/02/14(火) 01:46:16.46 ID:azY80TYc.net
日本人はサービスにはお金を払わない。
触れないものは評価しない、これは国民性だと思う。
301:2017/02/14(火) 09:24:01.12 ID:Kz51m2ds.net
建設に負けてるからな
しかも建設といっても不動産じゃない建設にだぞ
305:2017/02/14(火) 09:30:03.28 ID:GkG3MnJf.net
まぁなというか最初が悪かったな。

突然ITスペシャリストみたいな顔して
最先端走っていた技術者の上に実力のない上司が現れ…
DQNレベルの発想や言動をしまくって滅茶苦茶炎上物にしまくった。

そして今でもその流れが続いてる感じじゃねw
307:2017/02/14(火) 09:36:39.76 ID:PVBiLSCN.net
日本の年功序列制度と知的集約産業の相性が悪すぎる

IT系はむしろプロスポーツの契約にちかいのに
319:2017/02/14(火) 14:56:09.37 ID:SM2nRecF.net
残業時間青天井で残業代含んでコレかよ
この業界終わってんなw
【IT業界】ソフトウェアエンジニアの平均給与、日本が主要国で最も低い水準に
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1486961600