1:2017/02/14(火) 15:04:21.10 ID:35HNxprA0.net
近い将来、残業時間を巡って悩まされるIT企業やユーザー企業のIT部門が増えそうだ。

一部報道によると、政府は残業の上限を
月間平均60時間、年間合計720時間までとする原案を、
働き方改革実現会議の会合で2017年2月中旬にも提示する。

原案のポイントは、
(1)1カ月平均で60時間、年間720時間を上限とする、
(2)繁忙期においては月間最大100時間まで認める、
(3)前後の月との平均では80時間以内まで認める、
の三つという。
政府は同会議で2017年3月中に意見を取りまとめ、法案を作成する方針である。

近年は、大手を中心にIT企業各社で残業削減の取り組みが進みつつある。
情報サービス産業協会(JISA)によると、
会員IT企業の2015年度の時間外労働は、
平均で年間約280時間。1カ月当たりで換算すると月間20時間余りとなる。
この数値を見ると、60時間という上限が課せられても問題なさそうに思えるかもしれない。

だが、IT企業のすべての職場が残業時間を正直に報告しているとは限らない。
事実、ある大手ITベンダーの幹部は「開発現場の実態と乖離している」と打ち明ける。
また、あくまで平均時間のため、
長時間残業が常態化している現場が埋もれている可能性が高い。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/020800817/
7:2017/02/14(火) 15:06:12.04 ID:5/grnWh70.net
もっと効率上げるしか
あと無駄な会議減らせば
32:2017/02/14(火) 15:12:20.36 ID:wTCZX7Rj0.net
良かったな
これで生産性上がるな
8:2017/02/14(火) 15:06:39.29 ID:LRWsXnT50.net
いっとドカタがんばれぇ~
9:2017/02/14(火) 15:07:02.44 ID:cokOWohS0.net
上司「分かってるな?」
11:2017/02/14(火) 15:07:30.12 ID:pfW0qHHV0.net
孫請けとか玄孫請けやめればいいんじゃない?
244:2017/02/14(火) 17:29:15.80 ID:iwbrzaBL0.net
>>11
派遣ってシステム自体が、
業務の全体像をボヤけさせてる可能性はあるよなぁ。
3:2017/02/14(火) 15:05:27.75 ID:g32rCgin0.net
人を増やせば良い
164:2017/02/14(火) 16:14:00.02 ID:kL0CMVTt0.net
>>3
人を増やしたら逆に終わらなくなる。
儲け云々の問題じゃないよ。
297:2017/02/14(火) 18:27:44.74 ID:MbCJkcrL0.net
>>3
システム開発て開発者の数で増やせば増やすほど余計な手間増えるから
455:2017/02/14(火) 22:19:50.25 ID:GJnpY7P70.net
>>3
無能が増えると仕事が増える
98:2017/02/14(火) 15:34:08.83 ID:JQ0WPOSC0.net
>>3
未だに燃えてる銀行があってだな・・・
10:2017/02/14(火) 15:07:21.81 ID:1eNb7m2i0.net
上は対策をしたという実績だけ欲しがるからこういうことになる
現場が求めているのは穴だらけの対策じゃなくて仕事に対する理解だよ
15:2017/02/14(火) 15:08:03.50 ID:pAVYcJVC0.net
尚、人を増やすとさらに遅れる模様
13:2017/02/14(火) 15:07:45.01 ID:eOGDSA0+0.net
駄目プロジェクトで人を増やしてもさらに駄目になるだけだよな
18:2017/02/14(火) 15:08:25.34 ID:QxRrWlFT0.net
人増やした上で上流が案件をさっさと固めればいい
57:2017/02/14(火) 15:19:03.64 ID:t0p0XRtL0.net
ITの仕事全然知らんけど
人増やしても分業できるもんなの?
64:2017/02/14(火) 15:20:32.90 ID:UHKiJIcP0.net
>>57
できない
19:2017/02/14(火) 15:09:00.49 ID:4h96Zcca0.net
分担出来る仕事なら
人増やして覚えさせることも出来るが
個人でかかりっきりの仕事も多いからなぁ
35:2017/02/14(火) 15:14:07.43 ID:PbUdhUJG0.net
土方と違ってIT土方は人増やしてどうにかなるもんじゃねーからな
上流ならともかく末端は固定給で残業無限がデフォでしょ
33:2017/02/14(火) 15:13:30.74 ID:sWGEvIhk0.net
簡単だよ
ITドカタの平均報酬を1000万以上にする
残業規制の適応を1000万以下にする
それだけ
38:2017/02/14(火) 15:14:56.38 ID:PbUdhUJG0.net
>>33
社員にしないで一人親方にすればいいのさ
バイク便なんかと同じシステムですな
21:2017/02/14(火) 15:10:14.45 ID:BpDl0j/t0.net
この世界
タイムカード押す前と押してからが勝負だよ
って前勤めてた会社の社長がぬけぬけと語ってたよ
22:2017/02/14(火) 15:10:21.23 ID:t0p0XRtL0.net
政府としては、どうすりゃいいのさ…?って感じだろな
23:2017/02/14(火) 15:10:34.51 ID:sE82RK1q0.net
請負年俸制にしすればいいんじゃねw
24:2017/02/14(火) 15:10:37.67 ID:dWb33gZk0.net
人は増えない
あとは分かるな?
26:2017/02/14(火) 15:11:16.91 ID:ZMta18tW0.net
繁忙期は100時間というザル法だから
常に忙しいってウソつきゃ平気だろ?
301:2017/02/14(火) 18:31:58.10 ID:1THEU8gm0.net
>>26
キミ池沼なんやなぁ
前後の平均で80って書いてあるやろ?
27:2017/02/14(火) 15:11:24.40 ID:tKCKR5Te0.net
変な仕様変更をのまなけりゃ良いだけ。
39:2017/02/14(火) 15:15:05.88 ID:7vJjcHOJ0.net
めちゃくちゃな納期設定してくる客の納期なんか守らんでええ。
客?
怒らせとけ。
法律違反しろっつーならそれなりの対価払え、馬鹿野郎ども。
61:2017/02/14(火) 15:19:35.29 ID:PbUdhUJG0.net
>>39
納期は今までどおりでいいので仕様変更だけやめてください
贅沢はいいませんほんとこれだけでいいのでお願いします
523:2017/02/15(水) 00:14:40.16 ID:LLRR4mWK0.net
>>61
そういう場合は基本取引契約書に仕様変更による納期遅延について
ちゃんと記載しておくんやで
62:2017/02/14(火) 15:20:10.91 ID:HuCm3Tmm0.net
そもそも「期限内に終わらない仕事」ばかりって、
設定期間か受注金額がおかしいってことじゃねーの?
全然経営じゃねーじゃん
290:2017/02/14(火) 18:20:31.74 ID:wIi6GsIT0.net
>>62
納期決める時点で概要しか決まってないから
ほぼ勘で決めてるからな
75:2017/02/14(火) 15:24:48.81 ID:FjH///JK0.net
みんなもっと無責任になれ
できねーもんはできねーといえ!
空気読まずに定時で帰れ!
必死に頑張ったとしても残るものはなにもない
76:2017/02/14(火) 15:24:55.58 ID:sWGEvIhk0.net
要するに自転車操業の中小企業状態なんだよな
藁にも縋ってゴミ仕事で食いつないでいて
「できません」じゃ次の仕事が貰えないんだからやるしかない
86:2017/02/14(火) 15:29:40.77 ID:HuCm3Tmm0.net
>>76
うーん・・・でもそんな中小企業が無くなったら
失業者だらけになっちまうしなぁ・・・・・

やっぱり単価競争が諸悪の根源なのかな?
99:2017/02/14(火) 15:34:21.37 ID:1eNb7m2i0.net
>>86
つきつめるとソフトウェアに対する
世の中の理解不足だと思ってる
見えないものの価値が見えてない

だからAppストアのレビューが罵詈雑言の嵐になるし
課金ソシャゲが猛威を振るっていたり
馬鹿がツイッターで馬鹿晒すのではないかしら
79:2017/02/14(火) 15:26:34.29 ID:KqPL9in80.net
残業するなじゃなくて残業しなくてもいい状況作れ
残業前提になってんだよ、納期も要員も給料も。
81:2017/02/14(火) 15:27:54.98 ID:Tm+VP7FK0.net
企業が残業させたくなくなるくらいの割り増し賃金を法律で決めればいいのに
89:2017/02/14(火) 15:30:05.65 ID:fu1xwUUC0.net
個人事業主に業務発注
これで全て解決
139:2017/02/14(火) 15:59:57.88 ID:r/orRbT+0.net
>>89
これだな
全従業員を個人事業主にして発注すれば解決
101:2017/02/14(火) 15:36:03.12 ID:8PMynxSM0.net
ぜったいに特定派遣ITドカタに戻りたくない。。。
118:2017/02/14(火) 15:53:30.33 ID:PWyVzpxXO.net
単純に人増やせば解決するってもんでもないからなぁ
120:2017/02/14(火) 15:54:31.93 ID:OqaWP99g0.net
金か時間だよなあ。
ITではなく、商業デザイン業だけど。
でも本音で言えば納期もう少し余裕が欲しい。
126:2017/02/14(火) 15:55:45.75 ID:GeVAlfuzO.net
結局、仕事は家に持ち帰ってやって来い!!って話になるよな!!!!
130:2017/02/14(火) 15:56:58.60 ID:SwC8XhL10.net
>>126
いまどき持ち帰りが許される書類なんてないでしょ
135:2017/02/14(火) 15:58:28.29 ID:wWKycwYZ0.net
「自主的に早朝出勤してる人もいるよ? 君はどうするかは君の勝手だがね」
143:2017/02/14(火) 16:03:19.82 ID:eOGDSA0+0.net
>>135
ゆとり「はいわかりました!(笑顔)」
151:2017/02/14(火) 16:07:25.11 ID:SwC8XhL10.net
>>135
ゆとり「わかりました!」(朝来ない)
148:2017/02/14(火) 16:07:02.68 ID:4tzstIZY0.net
良い人材が居ないんだよな~。
顧客と話せて、仕様書が書けて、
プログラムが組めて、テストが完璧で間違いのない奴。

そして、何よりも単価が安い!!


そら衰退しますわ。
156:2017/02/14(火) 16:10:49.18 ID:UQ+PRAQ10.net
>>148
なにその完璧超人w
181:2017/02/14(火) 16:38:29.55 ID:o88SFqJZ0.net
>>156
俺の周りでよく使われたジョークだよ。
クライアントの要求が高すぎて皆辞めていくよねって話し。
241:2017/02/14(火) 17:26:28.11 ID:UQ+PRAQ10.net
>>181
泣けるジョークだな
176:2017/02/14(火) 16:28:37.64 ID:cg8mWbj10.net
だってみずほの募集からしてこんな感じだよ?

スキル要件として
「大手ベンダーをプロジェクトマネージャとしてのベンダーに
 適切な指示をし成功に導いてきた実績」
「統制がとれていない現状から、
 マネジメントの基盤作りプロジェクトに浸透されるためタフなメンタルが必要」
などが書かれており、修羅場となっている現場が透けて見えるようだ。
「~130万円」となっている単価の妥当性についても議論になっている。


そら人こないわ
194:2017/02/14(火) 16:51:25.60 ID:Qns9IkAf0.net
これ業界全体で
従業員を違法労働させてきたツケが回ってきただけだからな

客先含めて御理解頂くしかないだろ
60時間だってまだまだ多すぎるくらいだわ
197:2017/02/14(火) 16:51:41.04 ID:/m8rYZVyO.net
田舎で野菜作ってる方がマシなレベル
243:2017/02/14(火) 17:29:14.57 ID:UQ+PRAQ10.net
>>197
収穫のギリギリまで、どんな種を撒くか
上流農家が決めてくれないんだよw
276:2017/02/14(火) 18:10:17.42 ID:IXL9w+Im0.net
納期は命より重いからな
218:2017/02/14(火) 17:04:27.31 ID:dITO+q3h0.net
これなんだよなー
プレミアムなんとか推奨されても
納期をその分後ろにしてくれないと意味がないって。

お役所は労働時間減らしたら
仕事量も減るものと思ってるのかな?
226:2017/02/14(火) 17:07:58.83 ID:Rh8fqY6H0.net
そこでサービス残業ですよ
231:2017/02/14(火) 17:13:49.70 ID:4Zm7QbDO0.net
もうサビ残は支払った給料を勤務先に贈与したって扱いにしちまえ
税務署のボーナスステージが作れるぞ
325:2017/02/14(火) 19:05:15.96 ID:69w2Wl8p0.net
そら中国インドあたりの会社に負けるわ
329:2017/02/14(火) 19:12:51.99 ID:sBHynlGP0.net
そして無能を雇うしか無くなると
351:2017/02/14(火) 20:05:22.85 ID:TpGVViDX0.net
無能があり得ない工数で仕事持ってくるからいけないのだろ
352:2017/02/14(火) 20:09:35.01 ID:z73v/RUK0.net
人を2倍にしたって
必要な時間が1/2になるわけではない

人を増やせなんて言ってる奴は浅はか
こんなのITに限らないだろ
361:2017/02/14(火) 20:32:37.90 ID:DccgYmwK0.net
おい、アホ政府!
サビ残とかみなし残業をとりしまれよ!
真面目にタイムカード切ってるところ是正しても
意味ないんだよ!
362:2017/02/14(火) 20:34:19.07 ID:ru526kzY0.net
はじめから無理な金額で無理な納期を設定するのが悪いんだよな。
386:2017/02/14(火) 21:03:22.38 ID:gp1veh8i0.net
仕事受けるなってことになるのか
369:2017/02/14(火) 20:47:05.38 ID:I10L5REp0.net
IT系ってこの辺発展途上だよな
人間関係もあれだし

389:2017/02/14(火) 21:04:52.04 ID:qR4mciAT0.net
こういうニュース見ると
本当に世間のモデルケースにされるようなとこに就職して良かったと感じる
下手にサビ残とかさせて告発されたら国から怒られるしな
408:2017/02/14(火) 21:25:53.81 ID:YWbJsfse0.net
予算の関係で人が増えない以上、工程ごとの分業が無くなりそうだな
上流から下流まで全員が参加
もちろんPMもコード書いたりする
490:2017/02/14(火) 23:11:51.43 ID:J+Cb1fdd0.net
残業時間青天井にする代わりに
一定時間超えたら指数関数的に残業代を増やす仕組みにすればいい
サビ残が発覚した場合の賠償はさらにその倍でな
524:2017/02/15(水) 00:16:04.37 ID:LVUsu7Ic0.net
能力差が激しすぎるんだよこの業界。
一部の人に仕事が集中しすぎるし、
成果で計られないから仕事のできる人から死んでいく。
550:2017/02/15(水) 01:34:13.96 ID:T3xT/EP10.net
サビ残ダメ!
家にデータ持ち帰るのもダメ!


そこでクラウドですよ(白目)
554:2017/02/15(水) 01:57:16.50 ID:pI0wGELG0.net
無茶な要求してくるクライアントのせいだろ
557:2017/02/15(水) 02:17:31.12 ID:BQpEV5Ai0.net
>>554
クライアントはクライアントで
「あっちの営業ができるできるって言うから頼んだだけ」って言うだろうね

で営業は営業で
SEが現に出来てるから大丈夫だろうと思って引き受けたとなる
653:2017/02/15(水) 10:53:29.26 ID:H+Ka9/2R0.net
ほっときゃいい
宅配みたいに問題化して破綻してあるべき姿に戻るだけ
426:2017/02/14(火) 21:58:07.86 ID:mwfv9owH0.net
業界全体が残業減らせばいいんだよ
そうすれば発注側も納期に余裕を持たさざるをえないだろ?
それで質のいい仕事をすればそれがスタンダードになる訳よ
448:2017/02/14(火) 22:09:07.51 ID:N73qpjN10.net
型にはめないとなにもできない日本人の糞っぷりがよく分かる話だ
662:2017/02/15(水) 12:03:59.77 ID:YoO4sAT/0.net
経営の無能がよくわかるだろ
678:2017/02/15(水) 13:26:28.16 ID:Zu/qdyyX0.net
どうせ中小連中は無視するんだろうよ。
672:2017/02/15(水) 12:37:51.89 ID:wnBTmYwY0.net
残業代減ってますます景気悪くなるな。
658:2017/02/15(水) 11:31:39.30 ID:7qBGFEcn0.net
規制と同時にチェックも厳しくしないと
何の意味も無い
残業上限60時間に頭を悩ますIT業界 「納期は死守、ただし残業はするな」という事態に
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1487052261