1:2017/05/02(火) 17:09:22.04 ID:CAP_USER9.net
武田信玄 男性同士の色恋の痕跡を残す珍しい手紙が存在
【男性同士の色恋の痕跡が文書となって残っているのは珍しい】

歴史小説や大河ドラマで描かれる戦国武将は常に賢く、常に勇ましいが、
実際は人間味溢れる一面もあったようだ。

【現代語訳】
一、弥七郎に度々言い寄ったが、虫気(腹の病)ということで相手にされていない。
  これは偽りではない。
一、弥七郎を伽(寝床)に寝させたことはない。以前にもそのようなことはない。
  まして、昼夜、弥七郎とそのようなことに及んではいないし、今夜もそうである。
一、別して、知人ということで色々走りまわれば、
  かえって疑いを受け、それは迷惑である。
この条々、もし偽りであれば、
当国一、二、三大明神、富士、白山、
殊には八幡大菩薩、諏訪上下大明神より罰をこうむるべきである。
(以下、略)

並み居る戦国武将たちから「甲斐の虎」と恐れられた武田信玄。
1546(天文15)年のものと推測されるこの手紙からは、純情な恋心がうかがえる。
宛先の春日源助は、武田家の軍学書『甲陽軍鑑』の著者であり、
武田二十四将に数えられる家臣・高坂昌信といわれている。
20代の信玄の恋の相手は男性だったのだ。

源助から弥七郎との浮気を詰問されたのだろう。
手紙では、言い寄ったことは認めながらも「一度も寝ていない」と必死に弁明し、
これが嘘ならば神仏より罰を受ける、と言い切っている。

「当時は男性同士の色恋、衆道が一般的だったとはいえ、
 その痕跡が文書となって残っているのは珍しく、この一通限りではないでしょうか」
 (静岡大学名誉教授・小和田哲男氏)

https://www.news-postseven.com/archives/20170502_521844.html
150:2017/05/02(火) 17:33:31.01 ID:Y0OqaIc10.net
4:2017/05/02(火) 17:10:04.40 ID:TE+5dc0j0.net
BLじゃありません衆道です
10:2017/05/02(火) 17:11:36.64 ID:9ajohyAJ0.net
おやかたさまアッー!
5:2017/05/02(火) 17:10:15.04 ID:rEAtmP6A0.net
しんげんな恋なのです
265:2017/05/02(火) 17:49:02.16 ID:GsfvaoGS0.net
必死の言い訳にワロタ
262:2017/05/02(火) 17:48:35.70 ID:ywCTCDTc0.net
言い寄ったのは認めるけど寝てないって、
全然弁解になってないと思うんだけど…
690:2017/05/02(火) 19:06:01.32 ID:01wCjDla0.net
腹が痛いって逃げられるってww

デリ嬢呼んで歯が痛いって逃げられた引きこもりの話思い出したww
7:2017/05/02(火) 17:10:46.58 ID:WlpiTS0p0.net
度々言い寄ったんかい
972:2017/05/02(火) 20:02:01.76 ID:HHasCVOZ0.net
>>7
言い寄った時点でアウトだよな
207:2017/05/02(火) 17:41:15.45 ID:rMJj2wpg0.net
いいねえ
殿様の誘いも袖にできるとか
殿様の浮気を詰問できるとか
237:2017/05/02(火) 17:45:55.46 ID:lM5o3pTS0.net
イケメンが出世しやすいのはわかるけど
726:2017/05/02(火) 19:12:50.45 ID:46S1SdzI0.net
ホモォ…┌(┌ ^o^)┐ ホモォ…┌(^o^ ┐)┐ ┌(┌ ^o^)┐ ホモォ…┌(^o^ ┐)┐ ホモォ…┌(┌ ^o^)┐ ホモォ…┌(^o^ ┐)┐ ホモォ…┌(┌ ^o^)┐ ホモォ…┌(^o^ ┐)┐ ホモォ…┌(┌ ^o^)┐ ホモォ…┌(^o^ ┐)┐
52:2017/05/02(火) 17:18:28.79 ID:ccb1fqzJ0.net
>>1
武田家が滅んだのが分かるような気がする
258:2017/05/02(火) 17:48:08.47 ID:+JTwtN7M0.net
腐ったおねえさんたちが大喜びなエピソードだな
11:2017/05/02(火) 17:11:43.71 ID:mSMzNm0e0.net
14:2017/05/02(火) 17:11:56.59 ID:BCM8T7oa0.net
で弥七郎って誰の事なの?
腐としてはとても気になるところなのですが・・・
281:2017/05/02(火) 17:51:04.83 ID:YhAsX94s0.net
>>14
とりあえず美少年に描いときゃいいんだよ
17:2017/05/02(火) 17:12:20.36 ID:e2b1Hxhx0.net
あー、これバレると死にたくなるやつですわ
238:2017/05/02(火) 17:45:58.26 ID:DAWO/YGy0.net
>>17
死んだ後も後生に渡って
延々と語り継がれるとか最悪だよなぁ。
22:2017/05/02(火) 17:13:21.02 ID:Y5BF3SPh0.net
アッー!
24:2017/05/02(火) 17:13:45.62 ID:izhy1dJ/0.net
25:2017/05/02(火) 17:13:50.30 ID:nwt94cOJ0.net
晴信の両刀は有名だろw 
若衆好きで 女も大好きw
34:2017/05/02(火) 17:15:12.87 ID:7CnHshta0.net
秀吉はとんでもなく女好きだったらしいが
そっちの方が理解できるわ
826:2017/05/02(火) 19:34:08.67 ID:3uvOI+KM0.net
>>34
自分を小者から大大名に引き上げてくれた大恩人信長の妹(お市)を狙い
お市が自分と仲の悪い元上司(柴田勝家)の後妻に入ったら諸共に攻め滅ぼし
その長女(茶々)を妾にして子供を産ませ
その他にも身分の高い女性を取っ替え引っ替え。

あんまりマトモとは思えないけどね…
付け加えると妹を無理やり離婚させて人質に、追加人質で母親も。
72:2017/05/02(火) 17:21:11.28 ID:tsY4XacL0.net
これ有名な高坂弾正の奴やろ?
174:2017/05/02(火) 17:36:46.88 ID:OMkP3SwO0.net
高坂がモテたのは有名じゃん。
大河の風林火山でも勘助がお前いい顔してんなって言ってたじゃん。
670:2017/05/02(火) 19:00:44.84 ID:9McPGGYX0.net
プレイ中に風林火山とか説かれたら
絶対わろてまうわ


案外そういうときに思い付いた下ネタが元々だったりしてな
165:2017/05/02(火) 17:35:17.41 ID:PPVOYzLE0.net
信玄の夜の寝床での攻め方

しずかなること林の如く
侵略すること火の如く

速きこと風の如く
動かざること山の如し
983:2017/05/02(火) 20:04:10.70 ID:/VkhrnMf0.net
>>165
動けよ
38:2017/05/02(火) 17:16:10.67 ID:BPRJU9/w0.net
こんなんが風林火山とかカッコエエこと言うてたんか…
83:2017/05/02(火) 17:23:39.36 ID:aLB1A4je0.net
>>38
疾きこと風の如く→早漏
静かなること林の如し→気持ちよくても声を出さない
侵掠すること火の如く→ケツに挿れるとヒリヒリする
動かざること山の如し→マグロ


戦場での性癖アピールだぞ。おかしくない
92:2017/05/02(火) 17:25:01.79 ID:Y92iv8UD0.net
>>83
おい、孫氏の兵法に謝れw
97:2017/05/02(火) 17:25:36.68 ID:9s5AJN/e0.net
>>83
孫子「こいつ殴る」
224:2017/05/02(火) 17:44:01.28 ID:bOgQo9M+O.net
>>83
完全版だと

知りがたきこと陰の如く→男心は分からない
動くこと雷霆の如し→イくときは激しく

が追加な
27:2017/05/02(火) 17:13:56.09 ID:8BBN15MD0.net
というか昔は世継ぎをある程度の数設けたら
避妊の意味で男色に向かうのが常なんですが
975:2017/05/02(火) 20:03:06.66 ID:mOhGjsWP0.net
>>27
女のケツでいいじゃん(´・ω・`)
61:2017/05/02(火) 17:19:34.97 ID:8VjsvDRrO.net
うーん…
他の人の話はない?
意外性あるやつ
76:2017/05/02(火) 17:21:51.06 ID:bOgQo9M+O.net
>>61
信長もそうなのは有名だが
その……ネコなんだ……
133:2017/05/02(火) 17:31:22.22 ID:mX1u+P2V0.net
>>76
小柄で女顔で下戸で甘党だっけか信長
フロイスだか誰かが残してた記述
122:2017/05/02(火) 17:29:37.93 ID:akk4mjmG0.net
>>76
じゃあ蘭丸がタチなの?
135:2017/05/02(火) 17:31:27.11 ID:bOgQo9M+O.net
>>122
うん、しかもゴリゴリ
136:2017/05/02(火) 17:31:35.29 ID:r2ELvmodO.net
>>122
本当の通称は「乱丸」
割とガタイの良い美丈夫だった
172:2017/05/02(火) 17:36:06.95 ID:akk4mjmG0.net
>>135
>>136
蘭丸って華奢な美少年なイメージだったよ
ゴリゴリでも美丈夫ならいっか、新しい知識をアリガト!
142:2017/05/02(火) 17:32:49.72 ID:mX1u+P2V0.net
>>136
とーちゃん(森可成)も美形で
女にモテモテだったと聞いてる
168:2017/05/02(火) 17:35:46.42 ID:VR28TpBw0.net
>>142
森可成の嫁も相当な美人だったらしいから
確率的に子供は美形になるだろうな
浅井長政と市のとこもそうだが。
織田家は基本的にみんな美形だったらしいが
65:2017/05/02(火) 17:20:20.08 ID:q4vjqSXY0.net
君臣の仲を深めるための重要な手段でもあったわけで
78:2017/05/02(火) 17:22:08.19 ID:F3H2gWyO0.net
ギリシアも男色あったし、時代によって変わるんだろ
今の時代だとホリエモンがホラレモンになってるし
118:2017/05/02(火) 17:28:46.76 ID:kDg3eVtM0.net
信長や信玄のアッーなんてまだかわいいもんだろ。

当時天下に最も近かった大内氏の滅亡の遠因が
アッー同士の痴情のもつれって話あるしw
134:2017/05/02(火) 17:31:23.85 ID:dcx9kMiz0.net
>>118
ホモの喧嘩はマジで怖いなw
186:2017/05/02(火) 17:38:29.55 ID:kDg3eVtM0.net
>>134
江戸時代の武家の死刑(切腹じゃなくて死刑、打ち首ね)の多くは
アッー同士の痴情のもつれによる刃傷沙汰らしいしなw

逆に考えれば、この100-200年が
アッーが少数派だった特異な時代なのかもしれん。
321:2017/05/02(火) 17:55:13.26 ID:NtPyEBP30.net
言い寄って相手にされなかったから浮気じゃない、
ってのは言い訳としてどうかと思うぞ


まあ、殿様だから
その辺の倫理観ぶっ飛んでんのかもしれんが
192:2017/05/02(火) 17:39:51.73 ID:grzdae2u0.net
歴史興味なくて学がないせいなんだろうけど
武田信玄って有名どころの武将の中じゃ
イマイチ凄さが分からないんだよね

誰か武田信玄の凄さ教えてくれ
208:2017/05/02(火) 17:41:16.21 ID:Y92iv8UD0.net
>>192
信長の野望というゲームに手を出せば、理解できるようになる
935:2017/05/02(火) 19:56:25.91 ID:avLAlxhK0.net
>>192
戦強い、政治も上手い
戦国大名じゃ一番の名将だと思う
951:2017/05/02(火) 19:58:33.15 ID:BCM8T7oa0.net
>>935
先見の明は無かったって所が唯一の弱点だった
575:2017/05/02(火) 18:40:28.36 ID:kDg3eVtM0.net
>>192
現実にけっこう微妙な指導者だと思うよ。

穀倉地帯とはいえ北長野に手を出して
緩衝地帯を失った新潟の変人を怒らせ、
長男と宿老殺してまで駿河得たけど、
北条と揉めて織田に畿内制圧の時間を与える結果になってる。
388:2017/05/02(火) 18:05:48.55 ID:Ti6WNlZU0.net
>「当時は男性同士の色恋、衆道が一般的だったとはいえ、
>その痕跡が文書となって残っているのは珍しく、この一通限りではないでしょうか」
>(静岡大学名誉教授・小和田哲男氏)

1mmも珍しくないだろアホか
397:2017/05/02(火) 18:07:09.22 ID:3n5o12dy0.net
>>388
他に信玄が高坂弾正に送ったラブレターとかも見つかってるしな
296:2017/05/02(火) 17:52:25.52 ID:SE1aIWZB0.net
ちょっと戦国に興味持ったことがあったら
普通に知ってる話だよなこれ

秀吉に美少年近づけたら
「姉か妹いたら紹介してくれ」って言われた話とかならまだしも
454:2017/05/02(火) 18:18:19.68 ID:9Dw7VhKj0.net
488:2017/05/02(火) 18:24:20.48 ID:7hIkdlLa0.net
度々言い寄ったけど袖にされたとかワロタ
517:2017/05/02(火) 18:30:14.67 ID:dmfCwky6O.net
久々にあれ言うか



アッー!
571:2017/05/02(火) 18:39:47.88 ID:jsiTJn3G0.net
信玄って
隠し湯がやたらとあるイメージが…
それはひょっとして…
48:2017/05/02(火) 17:18:03.05 ID:RRnLjnO4O.net
これから信長の野望やるとき
武田と高坂をどういう目でみたらいいんだ
595:2017/05/02(火) 18:44:43.89 ID:ZgYJWf0xO.net
信玄程の兵法家だぞ
女の名前を男の名前で登録してバレないようにしただけだろ
532:2017/05/02(火) 18:32:27.59 ID:9Dw7VhKj0.net
信長の野望 相撲イベント

攻め
お蘭、おまえに/わが四十八手の全て/教えてくれよう
相撲を通じて/おまえの肌の温もり/しかと感じるぞ
昌信、もう二度と/お前以外とは相撲は/とらぬと誓うぞ
ああ、このままずっと/がっぷり四つで/お主といられれば…

受け
ああ…、殿/お髭が…お髭が痛う/ございまする
あっ、殿!そこは/そこは禁じ手で/ございまする
殿、まだまだ/日が高うございます/続きは今宵にでも…
殿…もう昌信は/とろけそうなほど/殿にまいっております


...う~~~むw
560:2017/05/02(火) 18:38:09.35 ID:byEzIhHk0.net
>>532
これか

521:2017/05/02(火) 18:30:47.54 ID:Y7Ywz21E0.net
信玄いまごろこんな手紙バラされてカワイソ。
草葉の陰で悶絶してるだろうな
552:2017/05/02(火) 18:36:50.30 ID:1dVBa07O0.net
相手のせいにして卑怯な言い訳せず
言い寄った事を素直に認める所は評価したい
194:2017/05/02(火) 17:40:07.28 ID:I3JPzOTa0.net
死んでなお性癖を晒されるとは可哀想に
203:2017/05/02(火) 17:40:51.09 ID:rUP/sBd90.net
>>194
卒業文集晒されるよりキツいな
158:2017/05/02(火) 17:34:39.86 ID:fKIGJdFd0.net
430年後にセカンドキルされるとは
【LGBT】武田信玄 男性同士の色恋の痕跡を残す珍しい手紙が存在 20代の恋 源助から弥七郎との浮気を詰問され浮気を否定
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1493712562