1:2017/09/02(土) 00:00:35.56 ID:CAP_USER9.net
日本漁業の歴史の中で獲れなくなった魚の代表例として思い浮かぶのがニシンだ。

ニシン漁は江戸期から戦後にかけて
北海道を中心に一大産業となり、多くのニシン長者を産んだ。
身は昆布巻きや燻製として、卵は数の子として広く親しまれてきた。
しかし、現在の漁獲量は往時の1%にも満たず、輸入品が台頭している。

ニシンが枯渇した背景には、質より量を追い求める漁の形態や、
資源の回復力を過信して規制を設けずに漁を続けたことがある。
資源減少が近年話題となっているクロマグロなどと通じる問題がある。

以下ソース
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/082400157/082400002/
385:2017/09/02(土) 06:27:01.02 ID:CVqGLcr80.net
魚は永遠にあり続けると勘違いしてたからだろ
石油みたく
390:2017/09/02(土) 06:30:37.08 ID:ir3KL5HC0.net
和食を広めた事の弊害もでかい
支那畜どもが刺身を食うようになったし
9:2017/09/02(土) 00:04:06.37 ID:HtyZDOWT0.net
今が良ければ後はしらね
政府と同じ
379:2017/09/02(土) 06:15:08.69 ID:I1mIzmRh0.net
表向きは民度が高い国
783:2017/09/05(火) 23:56:19.48 ID:pHfh/e8T0.net
他の船との勝負感が強い人たちだから無理
5:2017/09/02(土) 00:03:07.13 ID:XuE36l470.net
乱獲してるのは海外
554:2017/09/02(土) 12:34:43.63 ID:1tFw9tAC0.net
>>5
残念ながら、既にマグロの割当漁獲高達してるのに
サケ獲るからって言って定置網にかかったマグロは仕方ないとか言い訳して
別の漁法考えようともしない北海道とか居るから・・・
80:2017/09/02(土) 01:04:35.80 ID:rWBjcGOV0.net
>>5
鰻・クロマグロに関しては
間違いなく日本が乱獲した事が減少の原因

それでも養殖に力を入れようとしないのが不思議
6:2017/09/02(土) 00:03:31.22 ID:V5iCIyX00.net
水産庁が無能だから。
漁師を怖れてへたれているから。
大手水産会社に天下りして、乱獲を無視しているから。
7:2017/09/02(土) 00:03:38.71 ID:KrcoabWi0.net
中国、韓国、台湾が仲間に加わったから
263:2017/09/02(土) 03:21:47.82 ID:KWy/S8cA0.net
大陸の連中は元々肉食で魚は大して食わなかったろ
最近はすし人気で連中も食うようになったがな

ニシンが枯渇したのはかなり昔の話
誰が食ったか乱獲したかと言えば消去法で日本人しかいないわけだが
一体何を反論できんの?
11:2017/09/02(土) 00:04:40.73 ID:Y6JuBA4N0.net
ニシンは確かに制限しなかったのがアホだけど、
いまは制限してもその分海外から持ってくるし
海外も食べるから日本だけがんばっても効果が無い
405:2017/09/02(土) 06:48:04.88 ID:5yEf8T0R0.net
>>11
これだよ
今は日本だけが守って横でよその国の船がガバガバ取ってる
だから漁師がなんであいつらだけって文句も出る

日本で乱獲できないから
輸入業者は海外産を無制限に買い漁るから
また乱獲密漁増えるのサイクル

やっぱり漁獲量制限してる魚は輸入制限もかけないとダメだと思う
日本が食わなきゃそのぶん売れずに乱獲や密漁減るよ
417:2017/09/02(土) 07:07:48.76 ID:He+P1zKj0.net
>>405
日本はニシンについては未だ漁獲量制限しとらんよ
網目を大きくして2年級以下捕獲禁止
人工孵化と稚魚放流

2年級以下も漁るから激減したんだと思ってるだけ

漁獲量制限もうまくいかないのはノルウェーで立証済み
一時回復したけどまた激減

ニシンには30年~50年の長い不漁期間のサイクルがあるのが
大きな原因と言われてる

ニシンは近年微増してる
漁獲量制限なんてうまくいかない
食用は養殖により得るやり方しかないかと
349:2017/09/02(土) 05:15:31.54 ID:tKkWsweh0.net
は?北海道でニシンが取れないとか
一体いつの話してんだよこれ

日本のマスコミってなんで嘘ばっかつくんだ?
352:2017/09/02(土) 05:22:24.53 ID:aStNuF/g0.net
>>349
ほんまやな

13:2017/09/02(土) 00:06:09.77 ID:yoAYVLM40.net
魚取ることしかできないバカだからさw
水産庁も適当に仕事してるだけ。
腕っ節の強い漁師にはかないませんわw
180:2017/09/02(土) 02:25:12.46 ID:wlH9nMKM0.net
ニシンの枯渇は
世界中でシュールストレミングが食べられるようになったのが原因と聞いたぞ
287:2017/09/02(土) 03:34:15.62 ID:EV3JMajb0.net
あんな小骨の多い魚
誰も食わねーよ
15:2017/09/02(土) 00:06:37.21 ID:oJMWnrfN0.net
漁師に学習とか無理

土人に農業教えて種籾渡してもすぐに食っちゃうだろ
502:2017/09/02(土) 09:12:15.30 ID:ApXi3gdy0.net
>>15
そら漁で飯食ってる人に
漁をやめろとだけ言っても聞くわけねーだろ、何言ってんだお前は?

漁に制限かけるなら
それでも生活成り立つように指針示すのが国の義務だ。
他の魚を獲る支援でもいいし転職の斡旋でもいい。
505:2017/09/02(土) 09:14:41.63 ID:FsPvqnqq0.net
>>502
義務なんかねーよ

過剰に漁師の顔色窺って
実質的な規制をしないからこんなことになる
16:2017/09/02(土) 00:06:43.94 ID:+vcgUAvT0.net
まだ「中国の乱獲が原因」とか日本無罪論を唱えてるやつがいるのか

どう考えても、日本の消費量が減らないのが原因だろ
しかも、スーパーやコンビニなどで大量に破棄してるつーね
19:2017/09/02(土) 00:08:44.22 ID:HNtKn4eD0.net
日本人が魚を取り尽くしてる、寿司のためにな
22:2017/09/02(土) 00:12:46.63 ID:00+jBsbx0.net
特亜三国が乱獲してるのは無視ですか?
36:2017/09/02(土) 00:22:54.18 ID:V5iCIyX00.net
>>22
日本も含めて特亜4国だ
587:2017/09/02(土) 14:37:55.39 ID:ZjGHBz2d0.net
>>36
台湾入れて5国な
台湾は政治は東アジアではマトモな方だが
漁業は日中韓に引けを取らずアレ
20:2017/09/02(土) 00:10:04.78 ID:V5iCIyX00.net
東アジアは漁業に関しては、話にならないね。
26:2017/09/02(土) 00:13:50.01 ID:6SZ6dtFE0.net
獲るだけとって誰かのせいにすればいい

消費者から漁師から政治家までジャップ根性が染み付いてる
29:2017/09/02(土) 00:15:32.65 ID:NnG4mjqM0.net
日本食をPRすんなって
海外には魚は水銀含有率多い(一応本当)とか
誇大害悪食っつー広告して日本食食う奴はチオクレって
流れに持って行ったほうがいい

中国の乱獲が始まったらお手上げだろ
32:2017/09/02(土) 00:19:03.90 ID:hFn4N2q00.net
日本も過去に乱獲してきたから
他国に対して乱獲するなと言っても説得力に欠けるよな
養殖技術を上げていくしかないだろ
39:2017/09/02(土) 00:24:10.81 ID:+j2Tv94S0.net
今年は、シラスが不作かあ。

シラス丼、美味いのに
残念だなあ、、、
43:2017/09/02(土) 00:30:01.45 ID:odfBTOzV0.net
にしん、マグロは魚種交代のスパンが長いだけ
スウェーデンですでに研究結果出てるじゃん
35:2017/09/02(土) 00:22:50.01 ID:7acaymNT0.net
海水温の高低だけの問題で
青魚は虫のようなもの。
45:2017/09/02(土) 00:31:41.88 ID:IsQTik/e0.net
そもそもニシンなんて旨くない
庶民が裕福となり豊富な食生活を迎えたら要らない子

モテモテのクロマグロと理論を混同するのは悪意的
56:2017/09/02(土) 00:44:09.60 ID:h8OsGd5+0.net
サンマ・サバが問題だわ、
台湾どうにかならんか・・・
307:2017/09/02(土) 03:46:12.04 ID:KnW6oAX40.net
うち漁師だけど、じーさんたちマジでアホ

昔はとれたんだがーって話されても、
そりゃあんたがたがとりすぎたんだって自覚0なんよw

回りもやめていくし、
税金だけかかるから、船あげるとかそんなはなしばっか。
人間って勝手なもんだ。
318:2017/09/02(土) 04:06:30.11 ID:YooZNzOh0.net
>>307
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3641/1.html
> 漁師 西宮大和さん
> 「23センチ、小さいです。」
>
> 見つけたのは成長前の小さなサバの群れ。
> 養殖魚の餌などにしかなりませんが、網を入れました。
> たとえ自分が取らなくても、ほかの船に取られてしまいます。
> 規制がない現状では、収入を得るためにやむをえないといいます。
320:2017/09/02(土) 04:13:03.22 ID:KnW6oAX40.net
>>318
個人の漁師いじめんなや。NHK
328:2017/09/02(土) 04:17:36.16 ID:YooZNzOh0.net
>>320
漁業規制に反対するのが個人の漁師なんだよw

規制がないから乱獲になると嘆くが、
規制をするのは反対ってのが漁民クオリティ
333:2017/09/02(土) 04:32:32.93 ID:KnW6oAX40.net
>>328
おれも漁師w
気持ちよーくわかる。
ほんとに他のやつがとってしまうんだよ。
583:2017/09/02(土) 14:23:05.49 ID:YvgsEPbw0.net
>>318
>「本マグロ(クロマグロ)の幼魚です。」
>3歳未満の幼魚で、繁殖能力はまだありません。
>日本で水揚げされるクロマグロの漁獲数のうち、
>およそ98%を3歳未満の幼魚が占めています。

こんなこと続けてりゃ、そらまあ減るわなw
60:2017/09/02(土) 00:48:14.24 ID:4+KYkI9t0.net
イワシの幼魚のシラスを獲りまくっている。
ついでにイワシも獲りまくっている。
イワシは他の魚の重要な餌だ。
これでは魚は増えない。
81:2017/09/02(土) 01:05:09.74 ID:Y/nZPvgb0.net
漁業に関しては日本が圧倒的に悪い

サンマの漁獲量を制限しようって話で日本が出した案↓

漁獲量の合計56万トンを、
日本24万トン、台湾19万トン、中国5万トン、韓国2万トン、ロシア6万トンで配分する。

こんなの他国が受け入れるわけねーだろ…

95:2017/09/02(土) 01:15:02.78 ID:VQ4VugS20.net
>>81
野心的な案だな(笑)
88:2017/09/02(土) 01:08:52.78 ID:0HBSX4P+0.net
>>81
単純に「消費人口」で割っただけなんだろうな

確かに、日本に比べてサンマ食う文化はあまりないけど
日本がサンマ消費多いってなれば、
近隣諸国は日本に卸すために先にサンマとるわな

そういう理屈がわからないとこが、安倍が外交オンチと言われるゆえん
85:2017/09/02(土) 01:07:30.06 ID:OXFnxKK70.net
>>81
日本もアレだけど台湾19万トンって何だよこれ
94:2017/09/02(土) 01:14:07.11 ID:+5YGzK410.net
>>85
日本はサンマを台湾から輸入してるから実質日本枠
86:2017/09/02(土) 01:08:29.36 ID:fCAR7v0P0.net
いつも日本の漁業関係者は被害者面
マスゴミもそれに乗っかる
98:2017/09/02(土) 01:16:56.15 ID:fASYSIIz0.net
死んだじいちゃんが正月になるたびに
かずのこなんて食べるものじゃなく昔は畑のこやしに
まいてたもんだって言ってたなあ
109:2017/09/02(土) 01:20:15.51 ID:1X5fxhvl0.net
産卵期を狙って一網打尽とか、
そんな漁をしてたら枯渇するわ。

タラコもカズノコもシシャモも、
野生の魚のタマゴというのは、あんまり食うもんじゃない。
鮭はいい。あれは人工的に稚魚を放流しているから。

ともあれ、ニシンは産卵のために大群が集まるという習性がある。
それを狙って網を仕掛けるのはよくない。制限をするべきだろう。
138:2017/09/02(土) 01:41:43.84 ID:WRvrEnY70.net
>>109
ここ数年、群来(「くき」と読む)が来るようになったから
少しずつ回復してんだろう。
 
でも魚卵を食べる習慣はやめたほうがええ。
134:2017/09/02(土) 01:38:08.89 ID:+Hr//B4e0.net
魚食えと言ったり食うなと言ったり
どっちなんだよ
118:2017/09/02(土) 01:27:32.11 ID:Y/nZPvgb0.net
カツオに関しては
初期資源(漁業開始前の魚の数)の半分になったから漁獲制限しろ
と主張し、

マグロに関しては
初期資源の2.6%まで減ったけど増えつつあるからまだ獲らせろ
と主張する水産庁やばすぎるw
553:2017/09/02(土) 12:32:19.81 ID:e67R5JZ10.net
おまえらが魚食うから取り過ぎるんだろ
食わなきゃいいんだよ
141:2017/09/02(土) 01:45:11.64 ID:/BFKb+hX0.net
つうか、最近の日本で魚を食べるのは年寄りだけ。
肉に比べてやたらと割高で生ゴミも出るから敬遠されてるって聞いたぞ。
145:2017/09/02(土) 01:49:53.59 ID:/BFKb+hX0.net
ウナギもだけど、
普通の魚介類も毎日大量に売れ残って破棄されてるみたいだな。

流通&小売りも根本的になんとかしないと不味い。
162:2017/09/02(土) 02:12:18.51 ID:i9U/AqdH0.net
ハタハタはちゃんと3年漁をやめて回復したじゃないか
164:2017/09/02(土) 02:15:43.13 ID:1X5fxhvl0.net
>>162 
回復といってもちょびっとな。

186:2017/09/02(土) 02:30:19.64 ID:XCb+2vAeO.net
日本近海EEZは世界有数の良漁場なのに、
それを枯渇させるなんてすごい技術だな。
さすがはニッポン!
218:2017/09/02(土) 02:57:29.91 ID:1mFkr7t70.net
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3068?page=2
>1980年代からの乱獲で、資源の大部分を獲り尽くしてしまったことがわかる。
>普通の先進漁業国なら、禁漁にして資源の回復を待つところだが、
>日本は全く逆の方向に舵を切った。
>「親がいなければ、子どもを獲ればよい」という発想により、
>漁具メーカーと漁業者が共同で、稚魚を効率的に獲るための漁具を開発し、
>90年代にはすっかり未成魚中心の漁獲に切り替わった。

クソアホ民族や
250:2017/09/02(土) 03:12:39.09 ID:6C5R0zMs0.net
漁民の海に対しての権利意識は異常。
かといって義務を果たしてるとも思えないがな
275:2017/09/02(土) 03:26:18.74 ID:Uq5E2B0I0.net
民度ってやつな
生活のためなら地球環境なんか滅茶苦茶にしてもいいんですって人間が多数派
335:2017/09/02(土) 04:36:50.35 ID:oEQsqaDn0.net
個々の漁師に自主規制なんてできない
自分がとらなくても他の人がとるから
自分達がとらなくても他の人達がとるから
規制できるのは水産庁だけ
水産庁に規制する気があるかというと無い
これは本当に無い
水産庁のトップが現実に「必要ない」と言っている
なぜそんな考えなのか?
天下り先の問題と考えるのが普通ですわね
そのために報道に規制までかけてるとしたら
これはこれは悪代官だ
364:2017/09/02(土) 05:53:32.50 ID:cg9coLdm0.net
魚が減った

お前ら「日本だけ制限しても意味ない。チョンとチャンが悪い」

漁師「ならチョンとチャンに絶滅させられる前に俺が根こそぎ」  ←今ここ
748:2017/09/04(月) 19:49:48.32 ID:jVGmZM8c0.net
狩りつくしているという単純な理由だったのか
俺も食ってるから偉そうなこといえないけど
449:2017/09/02(土) 07:48:23.43 ID:eK9rBmLn0.net
日本は自然を大切にしてるんだぞ(棒)
395:2017/09/02(土) 06:37:25.80 ID:ymp/07gO0.net
(´・ω・)
目先のカネのことしか考えてない漁師が多いからだろ。
捕れば涸渇するのは分かってるが
自分はカネが欲しいから捕るのを止めない。
401:2017/09/02(土) 06:39:18.80 ID:Eoq0BMC80.net
資源管理の為に漁業権がある訳じゃなくて、
バカ漁師が独占する為にある時点でこうなるわな
568:2017/09/02(土) 13:42:30.95 ID:x/7JADD60.net
そういやホッケも消えたな
416:2017/09/02(土) 07:04:14.91 ID:pielETg90.net
そりゃ目の前の海に金が落ちてるんだから拾うだろう
次はいつ獲れるわからんのだからな
446:2017/09/02(土) 07:43:50.39 ID:r6kkR0mM0.net
漁獲枠が早い者勝ちで資源保護をする動機がないからね。
水産庁を含めた当事者は百も承知な岩盤規制。
678:2017/09/03(日) 08:43:02.54 ID:x2h84w6o0.net
日本は食べて応援ですか?
292:2017/09/02(土) 03:38:50.52 ID:aStNuF/g0.net
食べて応援とかやってる馬鹿だもん
ほんとに資源回復させたいなら食べずに保護団体へ募金しとけ
518:2017/09/02(土) 09:54:26.78 ID:HFWWCGRI0.net
ウナギもマグロも
食えなくなる日は近そうだなぁ…
【独り負けニッポン漁業】ニシン枯渇から学ばぬ日本の漁業なぜ競争と乱獲が繰り返されるのか
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1504278035