1:2017/09/06(水) 19:42:39.59 ID:eaAMKMJVK.net
もうめちゃくちゃやん
2:2017/09/06(水) 19:43:08.71 ID:DzO0djNr0.net
歴史修正主義やん
29:2017/09/06(水) 19:48:56.26 ID:5V5rumvcd.net
それが正しいんかしらんけど何か萎えるわ
46:2017/09/06(水) 19:50:08.29 ID:g+41PmNra.net
関ヶ原マジ?
合戦跡地を売りにしてる所どうすんねん
454:2017/09/06(水) 20:12:01.40 ID:T0xdMNLXa.net
小早川さん好きやったのにやめてくれや
61:2017/09/06(水) 19:51:41.15 ID:lxp+EdMzr.net
関ヶ原うそだったら
小早川さんかわいそすぎない?


638:2017/09/06(水) 20:22:00.36 ID:LR6lhjT40.net
マジかよ関ヶ原ウォーランド最低だな
6:2017/09/06(水) 19:44:06.01 ID:dJ9DFTNk0.net
彡(゚)(゚)「なんJの侵略はなかった」
5:2017/09/06(水) 19:43:43.94 ID:8RwoF6m5a.net
太平洋戦争も負けてないらしいで
4:2017/09/06(水) 19:43:22.24 ID:200e/J/3a.net
最後のなんや
21:2017/09/06(水) 19:47:27.72 ID:eaAMKMJVK.net
>>4
関ヶ原やなくて別の場所で戦って
すぐに決着ついた説が強まってるみたいやで
107:2017/09/06(水) 19:55:03.86 ID:z8kfBZ+/p.net
>>21
確かにわざわざ名古屋くんだりまで軍勢移動させんの
めっちゃ金かかるもんな
537:2017/09/06(水) 20:16:38.98 ID:frZ0ktTkd.net
関ヶ原マ?
パラダイムシフトやんけ
563:2017/09/06(水) 20:18:32.66 ID:ry6i4q82d.net
>>537
関ヶ原で戦闘はあったで
というかあそこ以外だと城や山の攻め合いが続く
755:2017/09/06(水) 20:30:03.22 ID:CEH5j3oT0.net
時が経つにつれ新しい歴史が作られるの面白いやん
なぜ歴史好きは頑なに変化を認めないのか
947:2017/09/06(水) 20:41:01.20 ID:273BeLvX0.net
関が原は決着早すぎやから
西軍が軍勢集結する前に瓦解してたとかあってもおかしくないな
10:2017/09/06(水) 19:45:33.57 ID:BhAIYeqqa.net
パールハーバーは無かった
広島に核は落とされていなかった
17:2017/09/06(水) 19:46:53.14 ID:nbJaT5iRM.net
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康はいなかった
24:2017/09/06(水) 19:47:36.89 ID:OgdsDroC0.net
>>17
誰が天下を統一したんですかねぇ
22:2017/09/06(水) 19:47:32.49 ID:YKOeIBydd.net
ワイは生まれてなかった
431:2017/09/06(水) 20:10:52.91 ID:Dv23VQuF0.net
真田幸村って呼ばれたことないのに
これは修正されないんですかね
35:2017/09/06(水) 19:49:23.68 ID:hc0VsMlC0.net
天皇関連はガチで触れちゃいけない風潮あるよな
44:2017/09/06(水) 19:50:02.79 ID:hkZPJaj+0.net
>>35
大仙古墳調べさせろやマジ
73:2017/09/06(水) 19:53:00.19 ID:spTJ1pO+0.net
>>44
単純に今の技術やと失敗する可能性もあるで
キトラ古墳とかやらかしてるし
83:2017/09/06(水) 19:53:44.23 ID:2r1TnwZK0.net
>>73
キトラ古墳でなにやらかしたん
95:2017/09/06(水) 19:54:29.19 ID:YPX9EcZI0.net
>>83
壁画復活させようとしたら
手の施しようがなくなりました☆(ゝω・)v
129:2017/09/06(水) 19:55:58.16 ID:2r1TnwZK0.net
>>95
ちょっと調べたら壁画の剥ぎ取りとか書いててもう意味不や
壁画って剥ぎ取れるもんなんか
しかもそれで手の施しようがないって…
121:2017/09/06(水) 19:55:37.40 ID:buKKaZ4C0.net
まあ古墳調べられんのはしゃーない
まだ残っとる王の祖先の墓荒らしは流石にね
41:2017/09/06(水) 19:49:34.00 ID:g22CojaJa.net
原爆ドームって
戦後に建てられたってマジ?
930:2017/09/06(水) 20:39:51.74 ID:bvvHCluY0.net
>>41
もうすぐ水爆ドームになるから待ってろ
938:2017/09/06(水) 20:40:25.70 ID:fin6RMzA0.net
>>930
なんで今更広島に落とすんや……
70:2017/09/06(水) 19:52:29.47 ID:LlNOq46K0.net
これアホすぎるわ
今までの常識を変えたら
注目浴びるから言ってるだけで
信頼性なんかないやろ
182:2017/09/06(水) 19:58:34.72 ID:iZEhwABSM.net
>>70
逆になんで今までの常識に信頼性があると思うんや
75:2017/09/06(水) 19:53:02.45 ID:w1TSbqeg0.net
逆張り大好きのなんJ民みたいな奴らやな
79:2017/09/06(水) 19:53:22.71 ID:0/odjwST0.net
信長がどんどん普通の人になってるのホント草
第六天魔王キチガイ信長なんておらんのやね
85:2017/09/06(水) 19:53:54.83 ID:m0Gu2cKBx.net
歴史ってそれ専攻しようって思ってる人以外勉強する意味ないな
102:2017/09/06(水) 19:54:47.51 ID:W/Kpen1C0.net
いなかった説って結構怖いよな
88:2017/09/06(水) 19:53:55.64 ID:GQ2zFNam0.net
近代史は史料多いからほぼ解明されてる
戦国時代は今ひっくり返してる最中
ガチでわからんのは文献史料がろくにない古代史
105:2017/09/06(水) 19:54:51.21 ID:YIKH44820.net
空白の4世紀すき
92:2017/09/06(水) 19:54:11.50 ID:.net
やっぱどの国も後付けてんこ盛りの歴史なんだな
238:2017/09/06(水) 20:01:51.93 ID:4QRXdzOLa.net
司馬遼太郎「正史つくったぞ」
97:2017/09/06(水) 19:54:32.93 ID:hkZPJaj+0.net
明治維新をさも高潔なように描いたJINとかマジクソ漫画

司馬遼太郎とかいうひとりの作家の妄想に
どんだけ多くの人間が騙されてんだよ
614:2017/09/06(水) 20:20:47.09 ID:qM2wMVAH0.net
司馬作品ってやっぱりおもろいし
司馬史観に染まるのも仕方ない
98:2017/09/06(水) 19:54:32.97 ID:n/ZCbinZa.net
歴史って誰かのファンタジーか?
135:2017/09/06(水) 19:56:14.39 ID:wcg12Y9F0.net
>>98
それでええやん
歴史も聖書もコーランもロマンがあった方が面白い
153:2017/09/06(水) 19:57:20.29 ID:YPX9EcZI0.net
>>98
7割真実、3割ファンタジーでちょうどええんや
125:2017/09/06(水) 19:55:48.61 ID:nNlI/Kk+0.net
現代以外なんてファンタジーでええわ
132:2017/09/06(水) 19:56:06.40 ID:z8kfBZ+/p.net
ぶっちゃけ歴史とか意味ある?
近代史だけでええやん
160:2017/09/06(水) 19:57:43.59 ID:KfgkXJGq0.net
>>132
まだ謎が残ってて面白いとは思うけど
授業で習う必要はないな
191:2017/09/06(水) 19:59:13.09 ID:H0/k4oHn0.net
8代将軍は暴れん坊で有名らしい
147:2017/09/06(水) 19:57:03.20 ID:a3RKFQ0Md.net
恐竜調べてる考古学者並に信用ならんな
179:2017/09/06(水) 19:58:28.01 ID:DBpdxSM5a.net
>>147
t-rexには毛があるのか無いのか毎回コロコロ変わるよな
157:2017/09/06(水) 19:57:31.94 ID:ZOS5Gx42x.net
枯れた分野だから手柄欲しさの逆張りガイジになるしかない
173:2017/09/06(水) 19:58:04.59 ID:+MicvyOt0.net
目立ちたいだけやんこんなん
158:2017/09/06(水) 19:57:35.23 ID:aFmVa52F0.net
どんだけ新説で覆っても
実生活に関係ないのが歴史学の悲しさやな
185:2017/09/06(水) 19:58:45.27 ID:Thm/uEwcd.net
結局は想像の域を出んのが悲しいところやね
188:2017/09/06(水) 19:58:49.89 ID:cI7d4yQS0.net
あるかないかなんて誰にもわからんのだから
わからんままで良いんだよ

わからないものを想像して
あれこれ議論するから楽しいんだよ
181:2017/09/06(水) 19:58:31.68 ID:6G6Kmvtud.net
学校で教える事じゃないな
192:2017/09/06(水) 19:59:14.40 ID:Vfx7N65J0.net
歴史なんて、
ざっくり覚えておくくらいでいい気がしてくるわ
211:2017/09/06(水) 20:00:20.80 ID:3F9mh4Tza.net
鎌倉幕府はまた1192でいい説が有力になってるのが草
395:2017/09/06(水) 20:09:14.06 ID:+JK7IG9ga.net
Wikipediaで適当に調べただけだけど
室町も江戸も支配体制確立した年じゃなくて征夷大将軍になった年なのに
鎌倉だけ支配体制確立した年にしたがる理由がよくわからん
169:2017/09/06(水) 19:57:59.46 ID:FX723eyP0.net
近代でもいろいろと伝説があって
まことしやかに語られることもある

たとえばロシアの将軍レンネンカンプとサムソノフが
奉天駅で殴り合いをして
その私怨でタンネンベルクの戦いで
サムソノフの第二軍を見殺しにしたとか
226:2017/09/06(水) 20:01:05.57 ID:9KmJnF8sM.net
>>169
ゲルカスで日露戦争当時観戦武官やったホフマン大佐がそれ知ってて
「あいつら絶対連携せーへんから突っ込めええええ」
って作戦出したんちゃうかったか
269:2017/09/06(水) 20:03:24.28 ID:FX723eyP0.net
>>226
不仲だったかどうかはともかくとして
たしかどっちかの将軍が奉天会戦で重傷をおっていて病院にいたから
駅で殴り合いの喧嘩というにはなかったって
つい最近の研究で明らかになっている
235:2017/09/06(水) 20:01:35.64 ID:Vfx7N65J0.net
歴史じゃないけど、
有名人の逸話は、面白いのは基本的に創作やな
232:2017/09/06(水) 20:01:21.48 ID:LhXmjL6Va.net
素人「ナポレオンってすげえ!かっけえ!」
にわか「ナポレオンってただの鬼畜やんけ」
プロ「やナN1」
260:2017/09/06(水) 20:02:45.55 ID:sdYQSIRHd.net
>>232
あんな天才でもチノ=リには勝てないんやな…
その後チョビヒゲが似たようなこと繰り返したし
279:2017/09/06(水) 20:04:04.39 ID:LhXmjL6Va.net
>>260
なぜ皆ロシアを目指してしまうのか
346:2017/09/06(水) 20:07:07.70 ID:FX723eyP0.net
>>279
西から東への軍事行動は必ず失敗する
とかいうジンクス
413:2017/09/06(水) 20:09:59.21 ID:hkZPJaj+0.net
>>346
元寇もそうやな
248:2017/09/06(水) 20:02:21.05 ID:CybzMQaDK.net
信憑性があやふやなもんは
テストに出さんで欲しいわ
254:2017/09/06(水) 20:02:33.33 ID:SlYf53FM0.net
ワイ岐阜民、関ケ原を断固支持する
263:2017/09/06(水) 20:02:59.79 ID:4RkYSaIk0.net
日本に都合が悪い歴史を全部なくせば強い国になれる説
266:2017/09/06(水) 20:03:10.01 ID:KfgkXJGq0.net
東北のどっかにあるキリストの墓って結局なんだったん?
273:2017/09/06(水) 20:03:37.05 ID:ZpOh7LyB0.net
>>266
宣教師をキリストだと思った
332:2017/09/06(水) 20:06:37.59 ID:Bbp3st7J0.net
>>266
皇国史観の極みの時期に作られた話やで。
今は笑い話になっとるけど、
戦前までやとわりとガチで信じてたと思う
281:2017/09/06(水) 20:04:06.33 ID:8m+4hWxiM.net
>>266
発掘した結果何もなかったから
キリストの復活が証明されたらしいで
278:2017/09/06(水) 20:03:57.01 ID:RGEYLbqfa.net
新事実はええんやけど、
最近声の大きい奴が発表するのが
逆張りばっかなのは気になるな
305:2017/09/06(水) 20:05:30.07 ID:YPX9EcZI0.net
>>278
違ってても諸説あるで逃げられるのがな…
299:2017/09/06(水) 20:05:12.60 ID:6ZZum32pa.net
逆張りとか言われとるけど通説って結構適当やぞ
283:2017/09/06(水) 20:04:10.05 ID:+s8odm19a.net
桶狭間も田楽狭間かもしれない
312:2017/09/06(水) 20:05:47.13 ID:18VsuKPx0.net
>>283
桶狭間~田楽狭間、大高一帯の戦やからね
387:2017/09/06(水) 20:08:54.34 ID:iz4/W2T70.net
新説ってなんか下方修正ばっかやな
407:2017/09/06(水) 20:09:38.81 ID:YXoWY+2n0.net
源頼朝の肖像が
別人説はかなり説得力あるよな
440:2017/09/06(水) 20:11:23.14 ID:273BeLvX0.net
徳川家康は脱糞してなかった
446:2017/09/06(水) 20:11:37.74 ID:qvKXTxVl0.net
「零戦は世界最強の戦闘機だった」
「大和は世界最強の戦艦だった」
550:2017/09/06(水) 20:17:41.54 ID:hkZPJaj+0.net
>>446
大和は戦艦としては当時最高峰やろ
戦艦なぞなんの役にも立たない時代になったから
他の国は作らなかっただけやけど
625:2017/09/06(水) 20:21:20.11 ID:+JK7IG9ga.net
>>550
アメリカは大和に対抗できるような戦艦作ってたよ

そこまで海戦意識して海軍に力入れてたのが
日本とアメリカしかいなかっただけで
452:2017/09/06(水) 20:11:57.49 ID:7jK5tI2t0.net
歴史学者
「桶狭間ではなく田楽狭間」
「つーか尾張の石高が高いのでノッブは言うほど不利でもなかった」
「雨降りからの奇襲ではなく、むしろ正面特攻したら
 今川義元の本陣に突っ込んだので勝った」

どれやねん
470:2017/09/06(水) 20:13:09.39 ID:iz4/W2T70.net
近代世界史やったら
大体イギリスのせいにしときゃok
484:2017/09/06(水) 20:13:51.60 ID:LhXmjL6Va.net
>>470
アメリカが段々ポイント稼いできてるな

501:2017/09/06(水) 20:14:52.94 ID:NXdr1/MM0.net
歴史なんてすぐワケわからんことになるからな
だから資料や文書をちゃんと保管して公開することの大切さがわかるわ
515:2017/09/06(水) 20:15:43.18 ID:yOYw0PPS0.net
>>501
意味ないやろ
どうせ都合の悪い資料は残らんのやから
512:2017/09/06(水) 20:15:34.76 ID:FX723eyP0.net
アレキサンドリア図書館とバグダードの図書館が
焼き払われなかったら・・・
567:2017/09/06(水) 20:18:42.81 ID:wcg12Y9F0.net
詳細までわかっている上に
激動の時代だった近代史さえあれば
他はてきとーでもええやろ
585:2017/09/06(水) 20:19:25.47 ID:273BeLvX0.net
100年後の野球史「清原和博はいなかった」
627:2017/09/06(水) 20:21:24.80 ID:7SJGX0evd.net
なんJ移住は原住民にあたたかく迎えられた
568:2017/09/06(水) 20:18:44.03 ID:jYEniwHI0.net
なんJに原住民はいなかった
573:2017/09/06(水) 20:18:49.86 ID:0PXngj9T0.net
(´・ω・`)「やきうのおじいちゃん、歴史教えてよ」
彡(^)(^)「おう、ええで」

彡(゚)(゚)「かつて不毛の大地だったなんJに入植した英雄たちは~」
621:2017/09/06(水) 20:21:02.57 ID:yOYw0PPS0.net
>>573
これは正史
628:2017/09/06(水) 20:21:30.05 ID:IjxznhXG0.net
>>573
捏造を許してはならない





606:2017/09/06(水) 20:20:26.42 ID:C9WvzpsE0.net
嘘松って昔からいたんや!
623:2017/09/06(水) 20:21:06.07 ID:fin6RMzA0.net
>>606
実際太閤記とか嘘松が多すぎてめちゃくちゃになってる
646:2017/09/06(水) 20:22:28.98 ID:Fmci98+C0.net
>>606
嘘松どころ
かひでー奴だと勝手に原作者の名前を使って
二次創作書き始める奴もおるからな
661:2017/09/06(水) 20:23:55.15 ID:9DfGD8AQ0.net
>>606
ゴッドハンドとかいうキングオブ嘘松
645:2017/09/06(水) 20:22:24.11 ID:s8gsotEjM.net
日本史とかいう無駄知識教えるのやめーや
411:2017/09/06(水) 20:09:49.91 ID:vPN/Zx63d.net
もう過去の事なんて全てなかった事にすればええねん
695:2017/09/06(水) 20:25:44.83 ID:hm0C59th0.net
ゴッドハンド「歴史は全て破壊しておいたぞ」
319:2017/09/06(水) 20:06:13.88 ID:yLwIdesq0.net
歴史とか文献でしか分からんねんから
言いたい放題やろなあ
955:2017/09/06(水) 20:41:33.23 ID:kYrdHs8D0.net
勝者が歴史を作るっていうし
残ってる史料全部鵜呑みにもできんからなあ
964:2017/09/06(水) 20:42:06.42 ID:TJY6Kz790.net
>>955
中国なんかもまさにそれやろうしな
991:2017/09/06(水) 20:44:07.76 ID:9KmJnF8sM.net
>>964
書きようやからね

たとえば、同じように福利厚生重視しても
史家「よっしゃ暴君にしたろ「財政顧みず出費を繰り返し国庫を傾けた」」
史家「よっしゃ明訓扱いや「民のために国庫から金を惜しみなく出した」」

裏読まんと中国史はだまされまくる
328:2017/09/06(水) 20:06:34.48 ID:KWXxLe/10.net
勝者が歴史作るて言うやん
家康はもっと豪快に歴史いじるべきやった
710:2017/09/06(水) 20:27:05.70 ID:Fiuo4YdYd.net
100年後の日本人「はえ~wjnは大衆紙として広く読まれてたんか」
352:2017/09/06(水) 20:07:22.55 ID:80fgrjZd0.net
もう史実(事実)とは何かを
超厳密に定義して欲しいわ


勉強してから後に誤りでしたと言われてもかなわん
1000:2017/09/06(水) 20:44:37.54 ID:Wkbt/3UI0.net
どれも説明聞くと
確かにってなるんだよな
353:2017/09/06(水) 20:07:24.69 ID:JGYI0WC00.net
TV「歴史の新事実!(かもしれない)」

ほんまやめてほしい
724:2017/09/06(水) 20:28:27.00 ID:Ey7ib9wt0.net
???「アウシュビッツもなかった‼」
908:2017/09/06(水) 20:38:37.22 ID:NNwbkFY40.net
結局アポロは月にいったんか?
918:2017/09/06(水) 20:39:16.58 ID:fcf0uO6MM.net
>>908
僕らの生まれてくるずっとずっと前にはいってたぞ
398:2017/09/06(水) 20:09:18.58 ID:L0v8Gbcn0.net
つい16年前の911のアメリカの自作自演説が根強くある時点で
400年前の関ヶ原の確かなことなんてわからんわな
761:2017/09/06(水) 20:30:22.79 ID:LCWq7Fu0d.net
なお歴史修正主義者というと怒る模様
544:2017/09/06(水) 20:17:29.18 ID:jcSyBeru0.net
コロコロ変わるぐらい不確定なら
もうどうでもいいやろ趣味でやれ
歴史学者「聖徳太子はいなかった」「鎌倉幕府は1192年ではない」「関ヶ原の戦いはなかった」
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504694559